Беркем аль Атоми




Весна пришол. Ты понял, нет?

8 мая 2011

Тем, кто хуево понимает по-русски, Отдел Нагнетания Панических Настроений имеет напомнить: наурыз кельды.

Это означает, что тебе лучше всего не ебать мозги, а скачать с данного сайта т.н. «Камрад-проект» и СРОЧНО приступить к его воплощению вжызнь.

За это лето ты ВПОЛНЕ можешь его осилить, благо он проще пареной репы, и спецыально заточен как под «в одно жало», так и под «не очень прямыми ручкаме».

В этом проекте нет ровно нихуя лишнего — а ума в него вхуйкано более чем достаточно, но воткнешь ты сей факт тока в процессе строительства.

Построить себе дом по этому проекту способен даже вебдизайнер или (о ужос!) продажник. И- самое главное — у тебя покашто есть ПОЛНАЯ возможность решить денежную сторону данного вопроса.

Cкачивай, распечатывай, и начинай уже.

http://berkem.ru/files/kamradproekt.rar

А теперь то, ради чего, собственно, и появилось это сообщение. Администрацыя обращается к читающим ресурс строительным людям.

Дорогие товарищи Соображающие Парни, преодолейте пожалуйста свое природное «А Потом» и «Да Нахуя», посмотрите проект и честно напишите о том, что вы там увидели. Сразу обозначаю: цель не в том, чтобы блеснуть, цель в ПРОСТОМ и ПОНЯТНОМ пояснении для не касавшихся стройки — «ничего сверхсложного», «все реально» и «не такие построились». Надо, чтоб сомневающиеся получили Мнение Со Стороны, и четко начали представлять — да, по этому проекту я вполне построюсь. Фатальных ошыбок — не будет. И я буду иметь в конце Примерно Вот Что — с такими-то плюсами, и такими-то минусами. Некоторые ссат «связываться со стройкой», и им надо нанести Небольшой Камрадский Подсрачник, чтоб они бросили дуть на воду и после праздника побежали скорей в земельный комитет.

Патамушто Време — оно Уходит.


Почитать ещё:

46 комментариев на “Весна пришол. Ты понял, нет?”

  1. Hathi_Shikari сказал:

    http://www.teatroclub.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=90:26-&catid=36:vecherinki&itemid=53

    Зацените цынка, мужики.

    Ну что, как говорится — спасибо. Бляди и ссученые перестали прикрывать срамные места георгиевскими ленточками. После таких пидорских плевков на могилы, ечть и кровь не удивительным кажется тот факт что «Дед сломал хребет блицкригу, внук-бонхед кидает зигу». Если бы был в Москве — не задумываясь потратил /думай что пишешь/ этот содомский вертеп Театро парой коктейлей Молотова-Риббентропа. Выблядки.

  2. Debryansk сказал:

    Вероятно возьму за основу с небольшими изменениями: крыша будет двухскатка вместо четырёх, а также фундамент — ж.-б. подвал, а не подушка, ну и немного по мелочам.

  3. Maximka сказал:

    Я строитель. Плотник. За горбом 15 домов.
    Проект продуманный. Делали не тупые. Но…
    Можно сделать проще, дешевле и быстрее. Дом одноэтажный, а значит, что фундамент большой и дорогой. Крыша тоже. Если интересно — пишите и я предложу планировку собственной разработки с возможностью поэтапного возведения.
    Так же могу предложить простой, недорогой фундамент в корне отличающийся от широкораспространенных, но это только в случае возведения каркасного дома.
    В качестве заполнения стен для себя думаю использовать легкий саман, а точнее соломобетон — погуглите и найдете много интересного.
    Я бы с радостью отослал все сразу же, но понятия не имею как сюда заслать картинки.
    Если заитнтересовал — коротко объясните в каком формате рисовать и куда слать.

    Беркем ответил:

    Тут есть кильдым, там можно открыть тему и поделиться своим видением.

    Шамейка ответил:

    Обязательно отсылай, если не в тягость. А «картинки», наверное, лучше загрузить на какой-нибудь файлообменник, а сцылку — в своё сообщение.

    valdez ответил:

    подерживаю, ждём ценных рекомендаций на кильдыме.

  4. wasser сказал:

    Показал проект кузену, имеющим отношение к СМУ, он одобрил но сказали что фундамент сильно наворочен—подсыпки, подготовки всякие…для нашей песчаной местности такой не нужен. Тоже сцу связываться со стройкой,но он уверяет—выроем котлован, плюхнем 3 миксероа бетона на арматурную решетку, и плита готова)))) потом блоки пгс выложить торцом под штукатурку, т.е. чтоб стена была под 60 см, и всело делов то. Коэффициент теплопроводности 3,2 какой то насчитал))) Программа минимум на год выполнена))

    Беркем ответил:

    Если ты так и поступишь, а потом выложишь фотоотчот — получится просто охуенное пособие «Как зарыть бабло с наихуевейшым результатом». С удовольствием куплю такой отчет.

  5. slobodchanin сказал:

    В своё время строился практически без денег.Если не замахиваться на коттедж с медной крышей(шоб не хуже чем у Ивановых)вариант»домек ф диревне» потянет каждый.Главное не экономить на фундаменте,беречься затекания,промерзания.Многие дорогие современные материалы заменяемы дешовыми и экологичными «дедовскими».Как пример для камрадов из степной и лесостепной зоны,вместо кирпича или дорогущего бруса,глинобитные стены.Ставится опалубка,стены выливаются из глины с соломой,бутуются камышом и армируются прутьями из акации.Потолок утепляется связками камыша в два ряда(в разрезе олимпийские кольца)камыш заготавливается зимой по льду.Как вариант опавшая хвоя,камыш и хвоя не подвержены гниению(в одном кремний в другом смола) и в них не водятся мыши,но беречся огня по верх обязательно стяжка из глины или чернозёма.Да и не забывайте про отмостку,отводите воду от фундамента!

  6. Graf сказал:

    Камрады, а какая ПРИМЕРНО стоимость проекта — чисто материал и работа?

    Беркем ответил:

    В полтораху уложыццо можно.

    http ответил:

    после пгазников весна закончится через 2 недели, а там лето, а лето у нас как известно — короткое. Имхо, время не просто уходит, а его нету, во всяком случае на нормальное строительство, а на ненормальное мы не слишком богаты тратиться. В деревне можно купить очень нормальный дом за половину денег, а оставшиеся — на материально-кормовыю базу.

    Graf ответил:

    В тульской области нормальный, даже ХОРОШИЙ дом можно купить за 70 тысяч. + полгектара, сад, дворовые постройки.

  7. Ogilvy сказал:

    Если не делать легкие пристройки и заменить керамоблок на пеноблок (опция для тех, кто умеет с ним работать, для продажника с вебдизайнером не подходит), то можно и дешевле. Еще можно съэкономить, не штукатуря стены изнутри, а, просто, покрасив кирпич.

    Стоимость квадратного метра в камрад-проекте довольно высока. Зато — он очень прост в возведении. Если начать сейчас, то, вдвоем, можно построиться до осени. Нормальные строители возведут дом по этому проекту за пару месяцев.

    В кильдыме есть эскиз двухэтажной версии. В ней стоимомть квадратного метра жилой площади существенно ниже. С завтрашнего вечера буду выкладывать ее рабочий вариант.

    Наиболее дешевый по материалу вариант — каркасный дом на фундаменте из буро-набивных свай. Его, к сожалению, осилят только профессионалы.

    Graf ответил:

    судя по тексту ты, камрад, профессионал в строительстве. Задам несколько вопросов, буду благодарен за ответы.

    1. в чем разница между работой с керамоблоком и пеноблоками? У меня была мысль вообще сделать стены из пенобетонного монолита, взять напрокат месилку, собирать каркас из СМЛ листов и заливать пенобетон.

    2. По буронабивным сваям — отдельный вопрос, первый раз встречаю любителя такиз домов. Я так понимаю что в качестве свай пойдут Н-образные швеллеры. Какая примерная цена, например в тульской области, документы и договоры не нужны — забить 10 свай по 12м. Как глубоко их надо забивать? Я хочу чтобы эти сваи одновременно были не только фундаментом, но и несущими колоннами.

    Ogilvy ответил:

    1. Работа очень похожа, но есть нюансы: пеноблок довольно мягок, чтобы опереть кровлю на стену из него, придется делать по периметру стены железобетонный монолитный пояс. Чтобы получилось съэкономить, придется делать более сложный «пирог», предполагающий пристрелку утеплителя снаружи стены и организацию защиты от осадков в виде сайдинга или штукатурки по сетке. Керамоблок, на первое время, можно и не отделывать ни изнутри, ни снаружи. Ну и качество изготовления керамоблока, как правило, значительно выше.
    2. Не, так не пойдет. Я говорил немного о другом — об отверстиях в грунте, заполненых армированным бетоном. Вариантов исполнения очень много. забивать — ниже глубины промерзания. В идеале — нужно знать геологию участка.

    Graf ответил:

    1. Какой я умный оказываеццо))0 Так и собирался сделать, последние 30 см залить не пено — а просто бетоном, и сверху балку металлическую вделать для распределения нагрузки
    2. вариант тоже рассматривался, но вот посоветовали просто вбить балки — так, говорят, труднее накосячить. Так раньше небоскребы строили. Ты не знаком случаем с этим способом строительства?

    Ogilvy ответил:

    1. Только бетон нужно 200х200 с армированием класть, а снаружи — 100-150 мм экструдированного пенополистирола.
    2. У небоскребов фундаменты бетонные… Проще — просверлить дырку глубиной 1300-1500 и диаметром 250-300 и залить в нее бетон, сунув, предварительно, в дырку перевязанную арматуру… По застывшим сваям — ростверк. Вариантов — очень много. Забивать в грунт двутавр — самый неудачный…

    petr0vich ответил:

    Без вибратора-глубинника — ни-ни!
    И гидроиоляцию нужно предусматривать.
    А в Сибири такая свая вообще не канает — ее тупо выпихнет из грунта после пары-тройки зимовок.

    Ogilvy ответил:

    Именно поэтому — в Камрад-проекте или плита, или лента. Третьего не дано :) Все остальное -требует специальной подготовки.

    Жучило ответил:

    А сваи с расширением? АКА ТИСЭ.
    Ниже глубины промерзания расширить — и алга комсомол.

    Graf ответил:

    За ответы огромное спасибо, очень познавательно.

    у нас чернозем, промерзает неглубоко.
    Дом будет на пригорке, грунт сухой.

    Вопрос такой будет — как к таким сваям крепить двутавр, на котором пол будет лежать?
    просто положить на уровне 2ого этажа и дальше колонну заливать?

    slobodchanin ответил:

    Штукатурить изнутри обязательно! Даже под гипсокартон. Во первых пеноблок а уж тем более шлакоблок не самые экологичные материалы ,а во вторых,будет теплее.Как бы качественно не забивал швы раствором, включаеш в соседней комнате свет,а кое где щели светятся.

    Graf ответил:

    Штукатурка — это очень недешево и непросто. ИМХО лучше фанеру, или вагонку.

    slobodchanin ответил:

    Ты цену на фанеру в магазине видел?А теперь посчитай сколько у тебя квадратов.Не говоря о том,что фанера на основе фторформальдегидных смол.И эта гадость будет попадать в воздух.Не лучше ли привезти глины и нанять двух тёток.

    Graf ответил:

    глины? Дома я ротбандом стены ровнял, удовольствие недешевое.
    фанера дешевле.

    Да и потом — вывести стену качественно тетки не сделают, а кое как — не хочется.

    slobodchanin ответил:

    Я про домег ф диревне,если что.А так,да.Фамильный замок лучше каррским мрамором.Ну под него всё равно,лучше сначало поштукатурить.

    Graf ответил:

    таки не знал, что глиной штукатурить можно. Экономия, однако!

  8. SK_38 сказал:

    Прошу прощения за критику. Вижу пару принципиальных недостатков камрад-проекта — две печи и земляной (без воздушной прослойки) пол. Поясню:
    Сам я родом с Донбаса (теперь это страна древних укров). Там голая степь, летом до +40, зимой до -20. Все трвдиционные дома были каменные (нет в степи леса) и строились по одному проекту с вариациями в масштабе:
    Квадратный в плане дом с 4 комнатками. В центре печь типа голландской (на угле), имеющая дымоход, уходящий в двойные стены прилегающих комнат так, что в каждой из комнат при работе печи разогревается 1 стена. Та комната, в которой стоит печь — кухня-столовая. Каждая комната имеет 1 окно. Вход в дом — в кухню. Снаружи входа часто пристраиваеся летняя веранда.
    Дом строится на фундаменте, на который в пол-метре от земли укладываются (сейчас) дорожные плиты, а затем настилается деревянный пол. Подпол оставляется проветриваемым.
    Что это всё дает? 1. Экономию топлива на обогрев из-за лучшей теплоизоляции полов и «попутного» обогрева комнат во время готовки еды. 2. Отсутствие сырости в доме от грунтовых вод, во время затяжных дождей и таянья снега весной. Недостаток этой схемы — летом нужно готовить в летней кухне, чтобы не разогревать дом.
    Мне кажется, дом камрад-проекта будет испытывать большие проблемы с вечно сырыми полами от отсутствия нормального проветриваемого подполья. Кроме того, из-за отсутствия подполья (и дополнительной высоты) дом, фактически, стоит на земле. После каждой пурги его по середину окон будет заносить снегом. А открывание входной двери превратится в ещё ту задачу.
    Две печки в камрад доме зачем? Причем печь спальни-зала, работающая только на жидком топливе, для БП слишком «гламурненько». Ящщетаю, в БП-доме должна быть одна печь, но ждущая всё — от корявых пеньков и хвороста до 98-го бензина

    Ogilvy ответил:

    Да, в целом все верно. Но, в нашем случае, речь идет о доме, который будет строиться неквалифицированной рабочей силой, имеющей мало опыта. Поэтому и выбрали плиту, как наиболее простой вариант. Чтобы не было сыро и холодно, в проекте предусмотрены и гидроизоляция, и утепление. Кстати, для «продвинутых пацанов» есть вариант и с ленточным фундаментом, позволяющим, при желании, сделать цокольный этаж.

    Уровень пола первого этажа — 420 мм от уровня земли, что с широкими свесами кровли и развитым крыльцом защищает дом от проблем со снежными заносами.

    Печь сплальни-зала работает на твердом топливе.

    Поскольку проект представляет собой некое универсальное решение, в нем предусмотрена и котельная, и печи. Что оставлять, а что убрать, каждый решает сам. Это не догма — а набор типовых узлов, которые каждый адаптирует под свои условия.

  9. muhandis сказал:

    Проект терпимый (только не красивый). Конструктив на совесть. Плита фундаментная нормальная 250 мм почти для любой подмосковной ситуации по грунтам подойдёт. Стена -керамический блок — очень технологично. Во первых кладётся быстрее кирпича, по теплопроводности лучше кирпича (за счёт опилок замешанных в глиняную смесь, которые при обжиге выгорают), цена керамического камня за куб кладки чуть выше или почти такая же как и из штучного кирпича. Поставщик керамического камня — Самарский завод мерамических материалов. Однако эти стены не самый дешёвый вариант, скажем даже самый дорогой, но качественный (510 мм керамического камня), при данной планировке возможно огромное количество вариантов конструкций стен и фундамента.
    1)Фундамент значительно быстрее и дешевле (но не под керамический блок 510 мм, а скажем под пенобетон 400 мм) буронабивные сваи (глубина 2500 мм) и ростверк по ним (400Х600)
    2) Стены могут быть каркасные (экономим на мокрых процессах, хотя при керамическом камне они и так сведены к минимуму — вертикальные щвы не требуют скрепляющего раствора или клея, так как там паз). Каркас стен это деревянный брус 150Х150 с шагом 600 мм (в створе которого находиться минераловатный утеплитель полтностью 80 кг м.куб), либо каркас это стойки из металлического оцинкованного профиля (толщина металла 1.5 мм габариты стойки 150х45 мм) Производитль каркасов для домов например Смоленский завод «Арсенал», а также шведы, китайцы, корейцы.
    Итак основные варианты стен
    1. Керамичесий блок как в проекте (510 мм)-кладочная сетка желательна
    2. Пенобетон плотность 500 кг. м куб (400 мм)
    3. Из керамического кирпича 380 мм+ утепление снаружи экструдированный пенополистирол 100 мм+ (как вариант облицовочный кирпич) кладочная сетка через 5 рядов одинарного кирпича
    4. Деревянный каркас (стойка -брус 150х150 ,шаг 600)
    5. Металлический каркас (стойка сталь 1.5 мм, 150х45 габариты, шаг 600)
    6. Естественно что остаются актуальными варианты из пиломатриалов:
    а) сруб (отосительно дешево)
    б) оцилиндровка
    с) клеены брус (дорого)
    Но данный проект очень прочненький и хороший, добротный, и как уже здесь упоминали очень дорогой за квадратный метр, если поднять мансардное помещение хотя бы на 1400 мм прибавиться ещё один полноценный этаж, за малые деньги. Необходимо также помнить что фундамент самя дорогая часть постройки в малоэтажном индивидуальном домостроении (обычно), имеет смысл делать второй этаж, распор от стропильной системы кровли невелик, так как габариты минемальны,и вполне может быть погашен затяжкой кровли. Так же на мой взгляд под мауэрлат необходимо сделать армопояс. Пока всё

  10. 410666 сказал:

    Всем доброго дня. Предлагаю вриант рланировки усадьбы

    В поволжье и сибири распространённый вариант.

    одна «нога» буквы — дом, другая — гараж + мастерская, перемычка — крытый сарай/сеновал/коровник/курятник.

    открытое место — ворота во внутренний дворик

    существенная экономия материала, функциональность, защищённость.

  11. 410666 сказал:

    «Первый блин комом» Поправка : Вариант планировки — буква «П».

  12. slobodchanin сказал:

    Можно начать строительство с летней кухни.В деревне без неё хреново.А так у вас в доме чисто и комфортно(как в городской квартире),а вся грязная работа:цыплята,россада,ну там перебрать лук,запарить жом,сварить пожрать собакам.Наконец переодется,ну ни тащить же в дом пропахшую навозом фуфайку.Вот всё это в летней кухне.Да и внезапно наступивший БП лучше встретить в тёплой летней кухне,чем в недостроином доме.Ну и ещё плюс бесценный опыт который пригодится вам при строительстве основного дома.

  13. sonny-mao сказал:

    Скачал камрад проект. Не позднее вторника отнесу своему товарищу и по совместительству мастеру, строящему мой дом. Человек с золотыми руками и умной головой. В кильдыме выложу его мнение.
    Жаль, отец уже умер — ему не показать, он был инженером-строителем советского образца, выросшим в него из плотника и потом столяра (6-й разряд), заканчивал красноярский политех уже когда ему было за 40. Он сам успел построить несколько хороших домов родственникам, ну и по работе промышленных зданий немало.

  14. Лис-на-велосипеде сказал:

    Ога шас вот из под подушки 2 ляма достану ( при з/п 20 тыров ) и побегу строиццо

    sonny-mao ответил:

    Лис, а ты в каком регионе живешь, если не секрет? Участок в Башкирии можно оформить за 30 тыс. руб. (справки всякие и пошлины). Сруб дома с набором на крышу — 150 тыс., максимум 200 тыс. руб. Подключения газа, света воды тысяч в 100 максимум встанут (без оборудования. Газ — 25тыс.руб, элект-во — на след.неделе пойду выяснять, вода — 5 тыс. водоканалу + сделать колодец, это можно минимальными затратами реализовать, либо скважина, 1м — 2000 руб). Внутренняя отделка — это кому как.

    Лис-на-велосипеде ответил:

    нижний новгород

  15. Земледелец сказал:

    Чой-то я в непонятках… — Ну да опять.

    Я логику КАМРАДпроекта не пойму. Где там собственно продукт Отдела Нагнетания Панических Настроений?

    Открываю – вижу добротный проект «домика в деревне». Не понимаю чем он принципиально лучше любого другого домика? Ну да, печки это не газовое АОГВ… И ВСЁ???

    Я к тому, что панику надо разводить на тему – продаём квартиру в городе, «за некие деньги» и на эти деньги обустраиваемся в деревне. А поскольку «некие деньги» весьма разные, то нужно не столько проект отдельно взятого домика, сколько концепт ведения хозяйства в условиях БП. Беркем в Мародёре этот вопрос изящно обошёл – людоедство на первое время и склад Госрезерва на второе… Ясно что это обсуждается на форуме… но ожидалось, что предлагаемый проект хоть как-то суммирует эти наработки.

    Курятник, погребок, сенник… да элементарно – ДРОВНИК – вот те вопросы которые нужно проектом предусматривать для БП-домика, площадь хозпостроек в три и более раза превышает собственно дом если жить не из магазина. Семью можно в крайняк вселить в 10 м2 и будет терпимо. Но куда Тупо сложить 20м3 дров – нужны и стены, и крыша, и особо нужна пожаробезопасность?

    Ну и совершенно отмороженный вопрос – Вопросы БЕЗОПАСНОСТИ они что, вообще не предусматриваются? Как насчёт НЕПРОСТРЕЛИВАЕМЫХ ЧЕРЕЗ ОКНА помещений?

    PS Если уж нас паранойя, то надо воевать без дураков.

    PapaiSailor ответил:

    Я уже писал на обсуждении в Кильдыме, что расположение ёмкости ванны во внешнем углу — неприемлемо. Конденсат неизбежен даже в нормальных условиях, а при экономном печном БП-отоплении — лёд в углу за ванной.
    И, ксати о параное, — дом простреливается насквозь по четырём осям. И наоборот — контроль ТРЁХ дверей наружу — задача для 6 стрелков посменно. В гостиной я бы не хотел сидеть на диване спиной к окну ))) Столовая вся на ладони — только цель выбирай. Толковая светомаскировка тут невозможна в принципе.

    Ogilvy ответил:

    А в доме из керамоблока или газобетона воевать, в принципе, невозможно. 7.62 насквозь пробьет все здание. Хочется воевать — стройте землянку в лесу, или бункер с системой ДОТов. Все-таки, домик для вебдезигнера — это не крепость…

  16. Земледелец сказал:

    /немного подумав/

    Лучшее (которое х/з будет ли, нет) враг хорошего (того которое определённо есть).
    Поэтому, ДЕЛАЙТЕ ЧТО МОЖЕТЕ. Чего-то не предусмотреть это в общем не хорошо. Но вот ничего не сделать — это уже совсем плохо.

  17. Starshoi сказал:

    Получу авторизацию на форуме, выложу проект (смету и чертежи) дома из газобетона, бюджет 1 лям, с печкой. Проект рисовал сам, поэтому там нет таких чётких смет и прочих прелестей, но зато все расписано + понятные картинки, во время постройки экономил, часть работ выполнял с корешками. Что касается войны, отстреливаться и тд, от 7.62-54 (наш основной патрон) домик надо делать из бетона толщиной не мене 25 см, но о тепле без утепления забудьте, лучше поставить по периметру хорошую трубу, через каждые 2 метра связать хорошим профилем, нятянуть рабицу, при БП иметь нужное количество проф листа, что бы за день навернуть его на профиля высотой не менее 2.5 метра, прокинуть по периметру егозу или колючку, тем самым перекрывая обзор для обстрела :)

  18. Ogilvy сказал:

    На кильдыме выложена двухэтажная версия «Камрад-проекта»…

Оставить комментарий

Вам надо войти чтобы оставить комментарий.

Поиск по сайту:





Карта сайта