Беркем аль Атоми




Пост для дураков. Просто о сложном

20 апреля 2009

На юбилейный, тысяча шестьдесят первый вопрос «а почему это ты за мусульманскую веру, а православие хуями кроешь?» меня посетила мысль: а не пора ли внести окончательную ясность.

Ни за то, ни за другое. Формулировать так — все равно, что интересоваться, «за покемонов ты или за телепузиков».
Так называемый религиозный вопрос продуктивно рассматривать ТОЛЬКО снаружи, абстрагируясь от содержания той либо иной концепции.
Содержание самой , ее отличия от других — все это нахуй не интересно.
Есть инструмент — религия, и есть то, как юзанье этого инструмента отражается на качестве средней особи популяции.
Инструмент — и последствия его применения. А кто родил главного героя сказки, как этот герой бучкался с не желающими под него строиться, в каком ходил халате — это так же неважно, как неважен видовой состав микроорганизмов, населяющих глиняные заготовки, которые через минуту заедут в печь для обжига.

Все, что есть важного в сказке — это ее последствия. Всего остального, придуманного и накрученного вокруг — просто нет. Есть выстроенное сказкой общество — и есть цели, к которым это общество направляют командиры, и есть задачи, которые решаются в ходе достижения целей.

Процесс управления популяцией в религиозных сказках не нуждается.Он нуждается ТОЛЬКО В ФАКТЕ СУЩЕСВОВАНИЯ СКАЗОК.
Командир любой популяции нуждается в ЕДИНООБРАЗНО заточенных головах своих подданных.
Не «правильно» заточенных, потому что правильного и неправильного нет.
Не «в нужную сторону», потому что «сторон» — тоже нет.
Единообразно. Этого хватает.
Реальному управителю — реально допизды, какого цвета ягнят режут перед Главным Идолом, и какой у Идола нос — кошерногорбатый или гойскокартошечный. Реальному управителю важно, чтобы кирпичи, подаваемые ему элитой, имели форму паралелле блять пипеда. Потому что ГОДЯТСЯ — только такие.
Не сферические блять.
Не пирамидальные.
Не додэ блять каэдричецкие.
На этом РЕАЛЬНАЯ роль религий — ЗАКАНЧИВАЕТСЯ блять. Совсем заканчивается, окончательно.

Конспектируем: «Религия есть технология формования из человека элемента социума». Это положение, в той или иной формулировке, распространено довольно широко — но отчего-то довольно своеобразно понимается большинством цитирующих. То есть — никак не понимается. Не осознается.

Продолжая аналогию, рассмотрю другой аспект применения инструмента «религия» к человеческой популяции на примере изготовления кирпичей.
Управляющему требуется только форма, но процесс сообщает заготовке множество иных параметров. Остановлюсь на одном качестве из сотни — твердости.
Повторю: управляющему глубоко похую на личные качества каждого отдельного кирпича — он мыслит целыми этажами и лестничными пролетами. Эффективность целой конструкции не зависит от качества отдельно взятого элемента, она зависит от умения управляющего проектировать и гонять прорабов.

Но в глубине кладки свойства материала выходят на первый план. Появляется разница, кто мягче, кто тверже. Ни для кого, кроме самих кирпичей, это интереса не представляет.
Не для управленца. ему похуй.
Не для конструкции.
Для самих кирпичей. Это только их интересует, больше — никого.
Мягкому неоправославному кирпичу очень некомфортно лежать рядом с пережженым ваххабитским. И рядом с просто твердым традиционно-суннитским — тоже как-то не очень.

Вот на этом, примитивно-кирпичном уровне, «Ислам «лучше» Православия». Так эту сложную тематику проецируют на единственную освоенную ими дуалистическую плоскость дураки.

Дурак ведь не знает, что ни «хорошего», ни «плохого» нет. Есть лишь временные всплески чего-то такого, о чем дурак не имеет и никогда не будет иметь ни малейшего понятия. Но для дурака эти нереальные мимолетности — Железобетонные Ориентиры на его дурачьей деляне, или так называемые «Вечные Ценности».

Поэтому дураку как-то сложновато понять, что воспитанному в Исламском знаковом поле человеку удобно вытеснять из места в кладке своих соседей, которые мало того, что отформатированы «мягкой» религией, так еще вдобавок и напрочь забыли о ней, понтуясь для виду крестиками на цепочках.

И когда этот факт отмечают, дурак тут же доебываться до отмечающего с нытьем — «Ну че ты, ты же сам только что сказал, что все религии — хуйня и разводка, а теперь говоришь, что Ислам лучше Православия!»

Ну че такому сказать — иди да побейся лбом перед портретами бородатых древнееврейских авторитетов. Или покрути барабанчег, или соверши намаз. Лучше намаз, конечно — хоть лишний раз подмоешься.


Почитать ещё:

170 комментариев на “Пост для дураков. Просто о сложном”

  1. Kazak сказал:

    Хуйня какая-то. Индуистов жаль.

    End ответил:

    Вместо эпиграфа:
    «Любому, сколь угодно сложному, явлению можно подобрать простое, но неверное, объяснение…» :-)
    Стеночка-то, она на связующем растворе кладётся … а «на сухую» — только в детском садике кубики складываются … :-)
    Так вот, христианство, в версии РПЦ, и есть тот связующий раствор, который и держит на месте сооружение называемое «Россией» …
    Беркем, ты, похоже, целился пальцем в «небо», а попал в «…» … Или, для тебя, «небо» и «…» — суть синонимы? :-)
    ps Если рассматривать общество применяя понятийный (модельный) аппарат строительной механикии и сопромата, то то занимательные могут закономерности выявиться … :-)
    Правда, если применить к обществу законы науки паразитологии, то выводы могут быть еще более занимательными … :-)

    Kazak ответил:

    А и правда, на кой болт кирпич без раствора-то?
    Хорошо.

    valera545 ответил:

    Браты, вы чё-то желаемое за действительное принимаете, кажись. Чего оно там скрепляет, покажите пальцем, мне не видно ни хера :)

    Kazak ответил:

    Людишков.

    valera545 ответил:

    Да вот я и хотел наглядных демонстраций этого. Не вижу я, кого оно скрепило. Сижу в наиправославнейшем гнезде, и вижу то же, что и везде.

    (ну не поэт ли я после этого?!! :)

    Kazak ответил:

    Это смотря чего видишь. Может и поэт)))

  2. seastrov сказал:

    В таком случае умному остается либо быть атеистом, либо верить во все религии сразу. Благо религии мало чем принципиально отличаются в своих изначальных постулатах.
    Короче, куда человека занесло та конфессия ему больше всего и подходит. Необходимо только следить дабы не оказаться между двух огней во время Варфоломеевского побоища.

    Поэтому не хуй раскатывать коврик и подмываться находясь недалеко от православного храма и не хуй крестится под вой муэдзина.

    Не к чему демонстрировать свою особую заточенность ни перед бабушками в платочках, коих больше всего в церквях, ни перед бородатыми мужчинами, кои ищут направление на восток.

    tsg.livejournal.com/ ответил:

    ну разумные где то так и делают. Поскольку сапиенти сет что для существования разума в данном виде бренных оболочек требуется наличие веры. И это первично. А вот во что вера, то это вопрос даже не третичный =))

  3. 119841 сказал:

    Что же злобно то так))… просто создатели Ислама учли минусы и плюсы Христианства… но потом закоснели на доктринальном уровне, и из новаторской религии превратилась в ревизионистически — консервативную… плюс религии Православия в том, что она худо — бедно модифицировалась (подчас и вопреки воле руководства), причём в мирную сторону… Ислам же почему то давит именно науку (см. высказывания А. Хомейни) в этом она ушла в минус, кроме того модифицировалась она в сторону радикальных течений… имхо, как и писалось ранее, в одном из обсуждений, здесь же, на форуме, лучший путь создать свою религию, благо наработки за 5 000 лет накопились… Плюс к данному, религии эти были заточены изначально под чуждую ментальность… и не полностью соответствуют нашей… Какой то историк (не помню какой) писал, что по его мнению Христианство погубило Рим… Горький писал, что религия в том виде, который доносится до обывателя — есть религия паразитов и направлена на то, что бы простой человек смирился, утешаясь надеждой, что урод будет страдать в аду… Рим же поклонялся Богу по их мнению справедливому и воинственному… ну это имхо…

  4. Kazak сказал:

    Православие встроенное в систему сильного государства устраняет проблемы с кажущимися твердыми кирпичами, трескаются эти твердые- только в путь, до гравия, до крошечек. Беда наступает когда государство превращается в данника. Но- всему свое время.
    ЗЫ. Про мягкие кирпичи сербам рассказать забыли, и черногорам. И староверам. А так да.

    irokez ответил:

    староверам или старообрядцам? Думается, Беркем имел в виду не православие, а христианство.

  5. GNOM сказал:

    Вроде просто всё, а похуй, хоть кол на голове теши. Ну не хочут понимать или придуриваются, не знаю. Нахера, оно тебе Беркем, надо? Вспоминаю 13-го и только диву тебе даюсь. Не устал, Беркем?

  6. Goddo сказал:

    Чето слишком материально. А как же чудеса религиозные? Я могу только за православие говорить. И не беря во внимание всякие mfv знамения, сошествие огня и т.п. А простые, конкретные наши православные чудеса. исцеления например. куда уж конкретнее. Я заню человека которые болел раком кишечника и ему отмерели 2 года. Через год он приполз помирать к храму. Видимо пока совсем херово не стало он не уверовал. Это было 8 лет назад. Живет до сих пор. Тоесть я не читал о нем в комсомолке а лично его знаю. И он нифига не праведник. Просто вот вера спасла. У меня лично были такие моменты. Для любого провославного сошествие огня это просто малая милость. Не чудо вселенского масштаба. Чудо вселенского масштаба для каждого конкретного человека это когда его жопу выдергивали из под летящей в грудь пули. Образно говоря и буквально. В москве в одном монастрыре есть чудотворна икона перед которой натянута нитка и на ней висят золотые цепочки. Это благодарность тех кому она помогла. Тоесть люди приносят цепочку за конкретное не абстракное чудо. Когда их становится слишком много монахи их снимают и кладут рядом. И это я сам видел. И чудеса покруче сошествия огня совершаются ежедневно. Без камер и обсуджений. Просто когда ты такое на себе испытываешь тебе уже безразницы кто во что верит, кто в религию как в инструмент политики, кто в «единого бога которого все называют поразному»…просто ..блин как объяснить то…ну это как пойти и удалить больной зуб и вернуться к людям страдающим болью, беззубым и слушать их мудрые речи о том что стоматология лженаука и инстумент подавления, а стоматологи то — педерасты и водкой торгуют…гы…да пох кто чем торгует если ты первый раз в жизни из говна вылез и воздуха глотнул. вопрос неверия так сказать снимается сам. Пока лично каждому в лоб не закатает — все пустословят. А вот притащил я друга на исповедь ну он ответственно отнесся, готовился к покаянию, к стыду…а перед аналоем у него слезы полились…и он стоит рыдает и кается сам, без бумажки….и после этого про мистику и лженауку уже вообще не слушается….чето я заговорился…в общем того….если религия и инструмент управления то не совсем ясно кто и кем управлят…таксссать…..

    Беркем ответил:

    «Чудес» дохуя происходит, только они не «религиозные». Ты же не считаешь мента, оштрафовавшего тебя ночью на трассе, атрибутом именно ночи. Это атрибут нарушения ПДД :)
    А что деятели религиозного бизнеса очень сильно стараются выстроить ассоциацию между своим бизнесом и чудесами — это точно. Иногда у них получается.

    Goddo ответил:

    Неее! Не иногда! Есть четкая закономерность и соответствие так сказать правилам! Не бывает такого чтобы нельзя было подвести четкое ОБОСНОВАНИЕ ( не объяснение!) случившигося. Деятели бизнеса ни разу не приписали себе ни одного чуда. Потому что хотьони и на мерседесах (иногда ) но семинарию оканчивали ( как и тов. Сталин) и четко занют что есть косяки за которые их припечет незамедлительно без разбирательства. Например такое явление как старчество существует всегда , и сейчас тоже есть старцы, но некоторые официальные лица от церкви и вообще система ценностей наоборот замалчивают вопрос старчества, найти старца сложнее чем барыгу на территории кремля, надо знать кого и как спросить. Какое там приписывание! :) наоборот стараются впихнуть православие в рамки странноватого хобби!

    Krolik ответил:

    Пётр I Алексеевич Романов после потери под Нарвой почти всего артиллерийского парка своей армии оказался вынужден добывать бронзу для новых пушек из любых источников, включая церковные колокола. Естественно, сразу во многих храмах иконы стали оплакивать потерю столь важного ритуального оборудования. Пётр издал указ: «Если впредь где иконы заплачут маслом, зады у монахов заплачут кровью». Мироточение прекратилось .
    (с)

    harmonix ответил:

    А можно источник информации?
    На самом деле, интересно

    SpaceTrooper ответил:

    Ну вот, хотя бы: http://krtdiv.narod.ru/2/2/2.2.5.htm

    harmonix ответил:

    Спасибо, было весело.

    Ubrrox ответил:

    Вот чудо нерукотворное =)

    valera545 ответил:

    Я тебе про чудеса могу целый вечер рассказывать под водочку, и только про те, что лично со мной случались. Как ни странно, к церкви никакого отношения не имею.

    GNOM ответил:

    А ты, камрад, возьми за основу, что мысль человеческая МАТЕРИАЛЬНА, и посмотри с этой точки зрения. Тогда всё на место становится. Во что верим, то и получаем. Грубо: поверь, что лично твоя кухонная табуретка есть Бог. Чем сильнее ты в это поверишь, и чем больше людей к этой вере привлечёшь, тем быстрее она начнёт обладать необъяснимыми свойствами (может даже начать светиться и летать). Короче, важно не это, а то, кто и зачем тебе эту веру привил. Подробнее не хочу, надоело.

    Kazak ответил:

    А кто и зачем эту веру отвил? В табурет-то? В принципе все понятно. Вы верили в табурет, он стал летать , светится, Вы об этом начали рассказывать , вербовать неофитов, и тут табурет ударил в голову и приехали люди в белом, и увезли в свою галактику?
    если все так, то понятно отчего вы атеист.
    А если все не так- то еще уверуете. Главное — не быть пассионарием с фамилией Сидоров и обрезанием, да еще и на скамейке за ваххабизм. А так Господь поймет и простит.

    GNOM ответил:

    Интересный диалог. А кто опять привил, и зачем? Смотри, активное привитие данной веры совпало с полным развалом страны. Тебя (на данном форуме принято друг другу на ТЫ обращаться, если ты не против) данный факт не смущает?

    Kazak ответил:

    На ты , так на ты, я тоже один тут))). Это было не привитие данной веры(с). Я так понимаю, нет смысла говорить о мистической стороне вопроса, тут у всех по разному. Потому по другому.
    Два тезиса.
    1. Если Бога нет, то все позволено.
    2. Того кто сам не придет к Христу , отведут к Магомеду под конвоем.
    Примерно понимаешь чего я хочу сказать?

    Nickola ответил:

    Извини, что влезаю в разговор. Первый тезис совершенно ошибочен. Оттуда и идёт непонимание неверующих. Выходит — верующму нужен надсмотрщик с дубиной, чтоб не делал нехорошее. Чуть бог отвернулся и верующий начнёт грешить!))) Неверующий сам знает, что такое хорошо, и что такое плохо. При этом ведут себя в обществе одинаково. Ну, и у кого из них моральные качества выше? Один соблюдает мораль из боязни божъего наказания, а другой — сознатльно, просто потому, что поступать плохо ему неприятно.

    Kazak ответил:

    Не так. Извини, не так. если нету Бога , то будет революция и кровавая харканина. Каждая сволочь будет лезть в боги. Все просто. Не Бог для человека, а человек для бога(с) Совесть у тебя в душе- надсмотрщик с дубиною? ты ешь человечину? Ты убиваешь соседей , чтобы в магазинах подешевели продукты? ты насилуешь женщин в укромных уголках? Нет? Так что за надсмотрщик мешает тебе это делать?

    Nickola ответил:

    Это лишь твои домыслы- насчёт революции и кровищи. И у меня нет надсмотрщика, мне он не нужен. А моя совесть, это чувство сопереживания каждому человеку. Бог для этого мне не нужен, достаточно быть человеком и подавлять в себе животое.

    Kazak ответил:

    Эта твоя совесть и есть Бог в тебе. а попал он туда через предков выработавших систему ценностей и табу , на основе религии выработавших.

    Nickola ответил:

    Совесть, система ценностей, табу, это как раз было изначальным. Потом уж попы это приписали богу и религии. Просто человек — животное общественное и есть неписанные законы общего проживания. Нарушители всегда становились изгоями. Впрочем, это длинная история, да и бестолку распинаться тут. Разговор двух глухих. Твоё слово против моего. Я останусь при своём мнении, ты тоже при своём. Так тому и быть.

    Kazak ответил:

    Да ни хрена, папуасы мясо ели человеческое? Ели. На севере бабс под прохожих подкладывали? Подкладывали… какая там совесть изначальная к херам?

    valera545 ответил:

    Более того — если верующего его веры лишить, он оторвётся так, как никакому язычнику/агностику не снилось. Если кто не верит, читайте графа де Сада, там как раз всё про это.

    tov. Voroshiloff ответил:

    2 Goddo
    Подписываюсь.
    Кто знает, тот знает……….пока самого не скрутит, ничего не поймёшь…..Видел таких бойцов: «Да, я! Да голой жопой на ежа!» А чуть кольнуло, так мля…….чуть ли не говно жрали. Ибо Страшно……………хе-хе.

  7. us998 сказал:

    Цитата:
    …Мягкому неоправославному кирпичу очень некомфортно лежать рядом с пережженым ваххабитским. И рядом с просто твердым традиционно-суннитским — тоже как-то не очень…

    Верно! И красный-коммунистический тож рядом не положишь.

    Шариат, говоришь? Ну ну…

  8. Kazak сказал:

    Старый образ, мягкий свет,
    Я оружие беру.
    Мне Спаситель смотрит вслед.
    Слава Богу. Быть добру.(с)

    Беркем просто отчетливо понимает, что » не Бог , не царь и не герой».
    Так и славно.
    А другие, не менее орлы, отчетливо понимают, что Бог.
    И это тоже хорошо.
    Я так понял Беркем пояснил свою позицию. Замечательно.
    Оказалось, что не у всех почитателей таланта Беркема те же взгляды.
    Вот это совсем хорошо.
    Благолепие, блин…

  9. Varan сказал:

    Тому кто читал танку Басе, аврамические религии становятся вообще похуй.

    Беркем, не сочти за труд растолкуй кто такие суфии?
    Не могу понять, одни говорят мосульмане, другие говрят, что не мосульмане, третии говорят, что совсем не мосульмане но в авторитете, четыёртые вообще мычат что то невразумительное.

    Они вообще кто? и чем на хлеб зарабатывают? Что пророведуют?

    Kazak ответил:

    Тому , кто ебнулся головою о танк и синтоические религии пох. Вот если долго крутится на месте, можно попасть в духовный орден.

    Беркем ответил:

    sufizm.ru

  10. sjg сказал:

    Berkem, спасибо за текст.

  11. Loyer сказал:

    Если у человека Бог в душе есть , то ему никакая религия не нужна — он сам себе церковь.
    Ну а если нет , то церковь создаст ему, за небольшие деньги, видимость бога в душе.

    ardenis.livejournal.com/ ответил:

    Бог всегда есть, а вот видимость — нет.

  12. Akila сказал:

    Камрады, кто в курсе куда делся ПРО? Второй час зайти не могу.

  13. Akila сказал:

    Беркем, прям возле твоего текста висит вот такое: «Ты в депресии
    Возлюби ближнего, как самого себя И ты увидишь результаты
    http://www.laitman.ru«

  14. relic сказал:

    Ну сколько можно сраться по теме религии? Этих религий- как блох на собаке.
    Католицизм
    Католическая церковь
    Римско-католическая церковь
    Восточно-католические церкви
    Старокатолицизм
    Православие
    Старообрядчество
    Катакомбная церковь
    Копты
    Нехалкидонские вероисповедания
    Монофизиты
    Несториане
    Армянская Апостольская Церковь
    Протестантизм
    Адвентисты Седьмого Дня
    Англиканская церковь
    Баптизм
    Кальвинизм
    Пресвитерианство
    Квакеры
    Лютеранство
    Меннонизм
    Методизм
    Пятидесятники
    Харизматы
    Молокане
    Парахристианские конфессии
    Мормоны (Церковь Иисуса Христа Святых Последних Дней)
    Ученики Христа
    Свидетели Иеговы
    Исследователи Библии
    Виссариониты
    Сунниты
    Шииты
    Суфии
    Хариджиты
    Тхеравада
    Махаяна
    Ваджраяна
    Вайшнавизм
    Шиваизм
    Шактизм
    Джайнизм
    Сикхизм
    Конфуцианство
    Синтоизм
    Даосизм
    Као Дай
    Бон
    Дзогчен
    Растафарианство
    Язычество
    Марийская традиционная религия
    Шаманизм
    Вуду
    Магия
    Неоязычество
    Родноверие
    Асатру
    Викка
    И похоже список не полный!

    Kazak ответил:

    Не все йогурты одинаково полезны.

  15. partizan сказал:

    Бог внутрях у тебя, как хошь назови, хоть в сердце, хоть в мозгу, хоть как назави. А не у попов.

  16. Gene сказал:

    А почему многие враги православия под конец жизни принимают именно его? Может, как настоящие «антитезы», знают где правда и Кто сильней всех?
    У нас на приходе один потцен просил «раскрестить» его ибо «…что-то ему мешает ему заниматься ритуалами»(сатанинскими).
    Или вот Боб Марлей….Курил, курил, цокал свое регги, а как помирать пришла пора, так небось сразу в Православие выкрестился! И ведь не в протестантство, не в католика, не в адвентиста, а именно в Православие! крестился в Эфиопской Православной Церкви и взял имя Берхане Селассие (что значит Свет Святой Троицы на in Amharic).

    LanaVam ответил:

    как же это охуительно загадочно :)
    просто почувствовал себя под старость лет вот так:
    Сказали ему: «Проклятый,
    Пей, осуши до дна…
    И песня твоя чужда нам,
    И правда твоя не нужна!»
    И не знал как с этим справиться. Вот и всё, мля. Но конечно верить что это все было озарением «свыше» — оно куда удобнее

    Kazak ответил:

    Зато литвиненка в ислам ушолл..

  17. Mamont сказал:

    А этот раз Акелла не промахнулся! Беркем поднял важную тему! Прежде я постил инфу о эгрегоре, сектанстве,энергетике и церкви! Повторю вкратце! Человек обладает энергией, она исходит из него при эмоциях и может совершать чудеса (лечить, программировать…). Энергия нескольких человек может объединяться на основе важной для них идеи — создаётся эгрегор, эгрегор выбирает лидера, который служит разрастанию адептов. Лидер пользуется объединённой силой эгрегора, для явления чудес, это служит интенсивному и экстенсивному развитию эгрегора, т.е. старые верят крепче и привлекаются новые адепты! Вокруг лидера-чудотворца создаётся бюрократический аппарат — церковь и свод законов — религия. Свод законов оч важен, овца должена знать что она правильно блеет, тогда она имеет право рычать на менее правитьных, как бабки в церквях! Как вы понимаете эгрегор становится паразитом, а лидер и прочие марионетками, эгрегор дёргает их чувства, марионетки дают энергию! Церковь объединяется с государством (тайно или явно) и помогают друг другу управлять стадом! Эгрегор растёт и ему всё более похуй на адептов, ему хватает. Адепты верят, памятуя о прежних чудесах, а больше по-привычке, как дань традиции! Вера ослабевает и от паствы отделяется часть создаёт секту – микро-эгрегор и если он выгоден гос-ву, то ему дадут вырасти! При угрозе для своего существования эгрегор государство и церковь забываю про похуизм на овец и включат все ресурсы для спасения своего и стада.

  18. PapaiSailor сказал:

    Бог — един. Но в сознании человеческом каждый создаёт его по своему образу и подобию. Любая религия есть оскорбление Бога, примитивное представление об Абсолюте: если в терминах сабжа, то для кирпича нет ничего прекраснее Золотого кирпича :)
    Хотя, Архитетору-то наплевать, считают кирпичи его золотым или брильянтовым. И даже выбор кирпичей — не его дело, у него ещё немыслимое количество проектов. Кирпичи выбирает начальник строительства, руководствуясь как раз их свойствами. Из сырых церквушки строят, из пережжёных мечети, пирамиды вовсе из тёсаного дикого камня. А говна добавить — мент получится :) Поэтому единообразие и по материалу тоже — важно. Начальник строительства гоняет прорабов, гоняющих бригадиров, гоняющих звеньевых, гоняющих работяг — чтоб криво-косо, но замысел Бога воплотить. Бога единственно верного. А та мечеть и синагога за окном — неверные. Или вовсе мираж. Как-то так ;)

  19. Kor сказал:

    Goddo —
    Чудеса к библии и православию отношения не имеют.
    Чудеса делают не выдуманные Яхве, Аллах и Бог, а сами люди.
    Нормальный человек уверен что он чудес делать неумеет, но он ошибается. Он может все. Все че ему нехватает — это понимания что он это на самом деле может.
    И когда возникают посредники, которые дают человеку ритуал, обещая что в результате ритуала будет чудо — то некоторые из нормальных людей на это ведутся по настоящему и позволяют своему телу создать это чудо, отключив мозги, которые сильно мешают своими сомнениями в чудесном.

    Однако ритуал это тока способ обмануть свой разум. Если человека научили снимать со своего разума корону и ставить его на подобающее место, то ритуалы ему уже не нужны. Разум сидит под лавкой и не мешает хозяину стать волшебным существом.

    rommich ответил:

    И когда возникают посредники

    посредники- они во всем и всегда виноваты так как работают на себя. они исказят любую идею и запорят любое дело. в данном случае посредники- церковь

    Kazak ответил:

    Понты Лютера стучат в твое сердце.

  20. ctrl_points сказал:

    Беркем же говорит просто о сложном.
    Сложное это истина самого Создателя. Простое это человеческое восприятие его.
    Истина Создателя это цель, для которой создан мир в целом и человечество в частности. Религия это компиляция цели для несовершенного человечьего миропонимания.
    Естественно, чем больше несовершенства, тем податливей к блядству религия, тем дальше она от Истины и тем ближе к животной сущности сырья из которого произошел человек.

  21. Mr.Y сказал:

    На мой взгляд, разница кирпичей не в формате, задаваемом религией, а в типах цивилизации. Промышленная революция случилась в католической и протестантской Европе, после нескольких веков развития, кто готов умирать за веру из местных, у кого хоть она сохранилась не на уровне ритуала? С православными тоже самое, община разрушена, вся популяция в городах, где та вера? Базовые цели — взять в долг, отдать долг, наебать, если выйдет. А где индустриальная цивилизация мусульман? Своя, а не на обочине каких-то соседей? Бог хранит? Выходцы из сообществ с родо-племенными отношениями всегда будут выглядеть «пережжеными», правда, через пару поколений в многоэтажках, ни хера не останется от этого формата.

    Bitnik_Bitnikov ответил:

    Согласен с тобой, комрад. Однако типы цивилизаций всеж определяются не волосатостью задниц их носителей (рихтовать их — инструментов куча, в том числе и церковь)- а географией и экономикой. И уже от необходимости — и ислам прогнется куда надо, и буддизм озвереет. Каким словесным поносом это прикрыть — найдут всегда.

    Кто-нить встречал буддиста из бомбейских трущоб? Или конкретного православного поцона с рабочей окраины? Как вы думаете, истинный мусульманин из сладких ОАЭ будет жестче? Прикольно, но в Пиндстане наших «колбасоискателей» считают за пробивных и крутых челов, вечно неполиткорректно дерущих задницу неграм. Вспомним аналогию — московский айзер — просто москвич…

    И с какого перепугу, Беркем, ты вдруг решил што, Система, так «исполосовавшая» христианство вдруг не тронет ислам? Из трепета штоле? Ты «верховных» муфтиев посчитай для начала, только в радиусе тысячи верст вокруг себя.

  22. Mr.Y сказал:

    Да, еще одно — теократия в России еще в 17-ом склеила ласты окончательно, просто бессмысленно говорить о православии как о серьезной форматирующей силе. Ритуал — вот все, что по большому счету осталось.

  23. Kazak сказал:

    По ходу припрет- уверуете. Никуда не денетесь.

    ctrl_points ответил:

    По какому ходу припрёт? А почему не по бегу? И куды могли бы деваться?
    Это я к тому, что уверовать-то раз плюнуть. Каждый из нас во что-то верует. В то, чего не может или не хочет от лени понимать.

    Kazak ответил:

    А там и расскажешь по какому ходу приперло. И помогло ли тебе «что-то», во что ты как каждый из нас и т.д. Не дай Бог, конечно…

    rommich ответил:

    согласен.но не факт что поможет. но уже заготовлен ответ-недостаточно уверовал.

    Kazak ответил:

    Не до спросу будет. Уж поверь. И ответы будут не нужны, или веришь, или нет.

  24. Tw сказал:

    Чего то я не понял… Это зачем же перед намазом подмываться? И как вообще это может выглядеть? Ну вот есть Голубая Мечеть в Стамбуле, там рядом такие краники специальные, дабы ноги омыть. И ни одного биде нет, дабы обмыть и подмыть другие части тела.
    Что то тебя Беркем заносит.
    А собственно данным то постом Беркем нам говно подсовывает, в фантик завернутое. Типа мусульмане крепче, а православные слабее, и оттого, значит, ислам лучше. Да вот хренушки. Не крепче ни хрена. Такие же. Или может он хочет спровоцировать «возрождение» христианства? Чтобы значит мы «проснулись» и прочее?
    Все фигня. Единственный плюс (для строителя) в православии и РПЦ — это то, что духовный центр данной религии находится на территории нашей страны, и так или иначе, но руководство РПЦ состоит и будет состоять из людей, здесь живущих и здесь воспитанных. Т.е. все таки граждан России. И отностится к России будут соответственно. Другое дело, что верхушка может продаться, что элита РПЦ может прогнить и т.д. Но с любой другой религией будет еще хуже. Тот же главный раввин России — американец. А сколько граждан России, будущих имамов и муфтиев учится сейчас в заграничных медресе? Где, заодно уж с религией, им вполне могут вложить в головы мысль, что мол негоже с гяурами жить вместе, надо бы свое исламское государство построить. К примеру Великую Татарию. Или не менее Великую Башкирию. И радостно влится в могучий Халифат. И ведь прокатит такая хрень, и будут резать те же башкиры русских (и наоборот), запудренные чужими идеями и решая чужие задачи.
    И по хрену, насколько ислам круче или не круче (лучше, хуже, прикльней) нежели другие религии. Важно только то, что духовный, идеологический центр этой религии, место принятия решений (глобальных) находится за рубежами нашей Родины. И зачастую враждебен ей.
    А Беркем вражина. Потому что под видом продувания мозгов наборот херню вдувает. Вроде правильно многие вещи говорит, да только выводит потом из них он херню. И вроде за страну переживает, кричит, что мол просрали, да только после его криков еще хуже делается, ощущение, что и сражатся не надо, уж коли все так просрали.

    Bitnik_Bitnikov ответил:

    «И вроде за страну переживает, кричит, что мол просрали, да только после его криков еще хуже делается, ощущение, что и сражатся не надо, уж коли все так просрали!»

    Гыгыгыгыгыгыгы. УУУУУУУ, целка!

    Да ты братан в первый раз тута штоле? Не надыть тута никаво лечить — мозги нахер уже у всех свернутые.

    ЗЫ. А мыслишки Беркем вполне реальные двигает, альтернативные. Для подумать-на-толчке хватает

    rommich ответил:

    Чего то я не понял… Это зачем же перед намазом подмываться? И как вообще это может выглядеть?

    Условия для совершения намаза Для совершения намаза необходимо выполнение шести условий (шартов):

    Удаление нечистот

    Первым условием намаза является очищение от нечистот (наджаса). Иными словами, это удаление с места молитвы, с тела и одежды нечистот. Нечистоты бывают двух видов:

    Большие наджаса. Сюда относятся нечистоты, выделяющиеся у человека спереди и сзади: моча, кал; слюна животных, мясо которых запрещено есть; помет домашних птиц — кур, гусей, уток; кровь, гной, семя, мязи и вади — бесцветные выделения из полового органа, слизь, рвотные массы, когда они наполняют весь рот и больше; вино и другие напитки, отнесенные к хараму. Намаз недопустим, если место его совершения, тело или одежда окажутся запачканными следующим количеством перечисленных нечистот: твердыми — 3,2 и более граммов, жидкими — в объеме пригоршни или больше.
    Малые наджаса. К ним относятся конская моча, экскременты домашних и диких животных, мясо которых разрешено употреблять в пищу, помет птиц, чье мясо не употребляется в пищу. Совершать намаз нельзя в тех случаях, когда указанными нечистотами будет запачкано более одной четвертой какой-либо части тела человека или его одежды.

    и тд.

  25. Mamont сказал:

    Однако, про крепость кирпичей:
    В Саратове один мужик, прошедший Афганистан, офицер, как-то говорит мне: «Отец Андрей, у меня есть друзья татары, есть друзья русские. Я бываю в храмах православных, бываю в мечетях. Сам я не религиозный человек, но что я вижу – в мечетях стоят мужики и молодежь, у нас в храмах женщины и бабушки. Мы проиграем».
    источник: http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=198&Itemid=1

    Kazak ответил:

    И еще раз скажу — кто не придет ко Христу сам, того под конвоем приведут к Магомеду.

  26. Mamont сказал:

    Кстати, про «гяуров».
    В Коране, глава «Украшения» говорится о Иса бен Мариам. Иисус считается пророком. Голова Иоана-крестителя находится в Сирии во втором по величине храме и считается христианско-мусульманской святыней. Почему тогда христиане неверные?

    Kazak ответил:

    А потому, что когда им выгодно, у них и отец — неверным будет. такие люди(с).

  27. Grevcev сказал:

    [задумчиво читает подперев голову кулаком]

    Пиздец. Хтонический. Перманентный.

    Из, блядь, одного мракобесия в другое.

    Муслимки, эгрегоры, панблядьтеизм и язЫчисчкии пони с ёбаными клоунами.

    Я вообще не понимаю, НУ, НАКОЙ ВАМ ПАЦАНЫ ЭТА ВСЯ МИСТИКА?????????????

    Нахуй православие — давай им мусликов! Нахуй Православие — язычество фарева!!! Нахуй Религию (попов ксёнзов и муфтиев) — рулит то, как левая пятка зачесалась и как я это понимаю — «веть усё у душе мойэй»!!

    Вы, ёпта, определитесь!!!

    Есть ВООБЩЕ разумное (хоть, блядь, квазиразумное) СУЩЕСТВО всепроникающее, всеведующее, нематериальное — которое мiром управляет?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

    Уж, решите что-то для себя, а.

    PS. А, мистеру «Y» — респект.

  28. D сказал:

    «…воспитанному в Исламском знаковом поле человеку удобно вытеснять из места в кладке своих соседей…»
    Твердый как шанкр, даже пули от него отскакивают. Так бы сразу и сказал, а то все издалека да с переобувками.
    ЗЫ А вот Ройзман, Ройзман как? Не, ну понятно что он татарин, но православным зачем прикидывается?

    Kazak ответил:

    С хуяли прикидывается? А которые в исламском поле , скоро уже срать будут дальше чем видят. Как всегда, впрочем. Тверденькие такие, в рюшечках.
    Победы ислама обеспечивают наши обосравшиеся власти, да мировое сообщество как в Косово.

  29. DM сказал:

    Был такой ученый- Паскаль,Блез. Один из сотни тех, кто всю цивилизацию создали. Так он говорил так. Еслю я верю в Бога, а его нет- я ничего не теряю. А Еслю не верю, а он все-таки есть- я теряю все. ВСЕ, Беркем.

    Mr.Y ответил:

    Отношения Паскаля с Богом похожи на сделку.

    Kor ответил:

    Вообще-то все строго наоборот.

    Если в бога не веришь — тогда ниче не теряешь, если вдруг окажется что он есть. Потому что если он есть, то даже если ты в него не веришь — то душа твоя все равно бессмертна. А бессмертной душе ниче не может повредить, как бы служители культа не стращяли адскими муками.
    К примеру та же боль есть сигнал организму что кусок тела может быть разрушен. А когда душа бессмертна — там нечего разрушатся и боли, соответсвенно, нет. )))))

    А вот если бога нет, а ты в него веришь — вот тогда ты на самом деле попал. Ты живешь и действуешь исходя из бессмертности души после смерти. Ты считаешь что кто-то тебе гарантировал эту самую бессмертную душу. А когда вдргу оказывается что бога нет, и бессмертную душу надо еще заслужить, а не получить на халяву как в христианстве… Причем действия ведущие к формированию настоящей бессмертной души имеют мало общего с какими-то там заповедями…
    Вот тогда ты в полной жопе.

    Grevcev ответил:

    #огда душа бессмертна — там нечего разрушатся и боли, соответсвенно, нет.#

    Вот, извини конечно за сравнение, камрад — на твоих глазах насилуют твою жену а потом жарят на медленном огне и съедают твоего сына.

    Твоей душе не больно…. не? … или — раз ф теле ничего не разрушается — то всё пОхую?

    #адо еще заслужить, а не получить на халяву как в христианстве…#
    #Причем действия ведущие к формированию настоящей бессмертной души имеют мало общего с какими-то там заповедями…# — а тебе сдохнувшему, что — не похуй?

    valera545 ответил:

    Был такой ученый- Паскаль,Блез. Один из сотни тех, кто всю цивилизацию создали.

    Вот такую, блядь, цывилизацыю и создали. Блядскую насквозь. Надо понимать, от чьей жопы яйцы в нашем дивном новом мире.

    Grevcev ответил:

    Хуле ты за компом-то сидишь? …. ф тундре у эвенков каких нить фсё гораздо духовней.

    Бросай ты нашу гнилую цивилизацию!!!!!!

    Тундра с оленями или леса амазонии — путь настаящива нибляцкава пацана!!!!!

    valera545 ответил:

    Ну, _ваша_ цывилизация совсем недавно сюда пришла, и хер ещё знает, как с ней всё получиться :) Так что побуду здесь пока, посмотрю, что и как.

    Grevcev ответил:

    Есть мнение, и не только моё, что часть из нас это стопудово увидят. Может и ты тож. )))

    Кстати о цЫвилизацЫи. Читани на досуге ) Заебательские факты про людей )

    вЭвЭвЭ.ecocrisis.wordpress.com/miscellanea/blitzkreag/

  30. DM сказал:

    Основная посылка — что религия это инструмент манипулирования. Бред собачий. Человеком верующим управлять гораздо труднее, чем атеистом. Потому что верующему бояться нечего. Для него смерти нет. Религия- единственная наука, которая отвечает на вопрос «что после смерти». Более широкий взгляд, и только. Никто не требует никакого подчинения, если это не секта. Беркем, не позорилсябы ты… Не позубам тебе эта тема.

    Mr.Y ответил:

    «Религия- единственная наука, которая отвечает на вопрос “что после смерти”.»
    В этом, может быть, и причина, по которой теократии почти все пали — не ждать «после смерти», а урвать при жизни.

    Kor ответил:

    Не единственная.

    Две тысячи лет глухого телефона сделали свое дело. То, че христиане знают сейчас о словах Иисуса — оно имеет мало общего с тем, что он действительно говорил.

    Kazak ответил:

    Полторы тыщи, конечно не срок…?

    Kor ответил:

    Если ты про ислам, то я про него могу тоже самое сказать, че и про христианство.
    Такое можно про любую религию сказать.
    В начале каждой религии был человек, который понял очень важную вещь про жизнь. Потом он, как сумел, попробовал объяснить окружающим свое понимание.
    Обычно ничем хорошим это не заканчивалось.
    Но обычно тех крох знаний, которые основатель успевал передать ученикам хватало для создания организации. А потом умирали ученики и созданная организация начинала жить своей жизнью. И цели организации не имели ниче общего не тока с целью Учителя, но и целями его учеников, создавших организацию.

    Shturm ответил:

    >>Человеком верующим управлять гораздо труднее, чем атеистом.

    Верующими гораздо проще управлять используя имамов, священников и пр. У атеистов такого центра управления нет. Кстати, запугивая смертью много ненауправляешь.

    >>на вопрос “что после смерти”
    Нет ничего после смерти. Как выключить телевизор, примерно. Чик и ты растворился во Вселенной. Вот такая грустная правда жизни.

    DM ответил:

    Для тебя так и будет. А мне выключали свет. А я был. После этого ты мне будешь про телевизор рассказывать, несчастный.

    Nickola ответил:

    Типичный случай ошибочных выводов из верных предпосылок. Потому что:
    1. Мозг умирает не сразу.
    2. Тех, у кого мозг умер, воскресить невозможно.
    3. Энергетическая матрица человека вполне вероятно, что может существовать и после смерти тела. Это вполне научное допущение, никак не связанное с наличием бога.
    Так что, «выключат теевизор», или наше существование продолжится в бестелесном виде, мы узнаем только умерев. Но… с чем мы уйдём из этого мира? Ведь исправить мы уже ничего не сможем. Видеть последствия своих ошибок, или радоваться последствиям правильных поступков? Не это ли преслвутые ад и рай? Заметьте, всё это вписывается в научную картину мира. Никаких чудес и богов…

    DM ответил:

    Энергетическая матрица- тоже древнее религиозное понятие (К.Кастанеда, Учение дона
    Хуана ) И совсем не научное.На уровне веры. Дело в другом. Еще лет 5 назад американе нашли «ценр веры», область в мозгу, активизирующаяся при молитве. Оказалось, такой центр есть не у всех.Некоторые люди физически ущербны. Не могут они верить-и ничего с этим не сделать.У нас был генетический отбор таких людей.Отстреляли верующих В результате имеем то что имеем.

    Nickola ответил:

    Сейчас стало вполне научным. На основе торсионных полей вполне вечно может существовать. Бог и чудеса для этого не нужны. Зачем усложнять то, что и так может работать?

    Grevcev ответил:

    Торсионные поля, хромофотосфера спина анрона, волновой дуализм цвета кварка, квазиполярный энергетический потенциал ауры.

    Мыкол, неужели ты эту псевдонаучную поебень в серьёз воспринимаешь?

    Nickola ответил:

    А волшебные сказки про бога, сотворившего землю и всё на ней ещё большая поебень. Ненаучная к тому же.)))

    Kazak ответил:

    АААаааааааааааа торсионные пляяяя… бляяяяяяяяя….

    Nickola ответил:

    Да и похую! У вас свои погремушки, у нас свои. Продолжайте долбить лбом пол и лобызать слюнявые доски с портретами евреев.

    Grevcev ответил:

    Камрад. Давай применим логику.

    Господь не всех хочет спасти?????? — ответь

    Не всем дал равные услвия чтобы спастись? Да? То есть — на кого бутылочка покажет — тот спасётся?

    разделил людей на козлищь и овец заранее? — ну, не может молиться — ф топку??????

    Shturm ответил:

    >>Для тебя так и будет…. несчастный.

    Это как, я что, инопланетянин? Или это по мотивам Булгакова — неверующего Берлиоза Воланд выборочно лишил загробной жизни?

    Несчастный это ты, коль веришь в эти сказки.

    Интересно, а где находиться душа/энергетическая матрица у человека с частично поврежденным мозгом? Как генерал Романов, например. Вроде бы живой, но как зомби. Где его матрица? Здесь или уже там? А если там, то, что здесь? А если здесь, то где тот жизнерадостный Романов? Где то в «энергетическом карцере», что ли?

    Или вот, животные. Христианство и Ислам принципиально различает животных и человека. Это аксиома. И что, вы, верующие, действительно полагаете, что качественно лучше какой-нибудь коровки на мясозаводе? Смех, да и только.

    Я как то ехал в пробке за грузовиком с коровами на убой. Так многие из них плакали, а несколько решительные пытались вылезть за борт. Я уверен, что они чувствовали, зачем едут. Ну и чем мы люди отличаемся от животных?

    Kazak ответил:

    Авотхуй(с) И там есть, и управлять заебесси…

  31. Gene сказал:

    Благодаря религии я не курю, не пью алкоголь, не смотрю зомбоящик, ем просто и полезно. Это из материального.
    Из нематериального: благодаря религии я еще не приехал к Беркему и не убил его — так он меня раздражает…Но его любить надо ведь…

    Nickola ответил:

    Я тоже не пью алкоголь и не курю. И людей, с кем не согласен, не убиваю. Зомбиящик не смотрю. И при этом всю жизнь остаюсь атеистом. И чо?

    Gene ответил:

    Ну, ты — святой, с тебя икону пора писать.
    А я без религии не смог бы это этого сделать, ибо зело грешен и слаб, а религия(релейшн с Богом) помогает.

    LanaVam ответил:

    Женя специально для тебя анекдот:
    «Отец мой, правильно ли я живу?
    Правильно, сын мой, но зря…»

    Loyer ответил:

    я смеялся)))

    Gene ответил:

    пидарастический анекдот, обожаемый гопниками с хунгарскими усами, цыкающими зубом и пожевывающими зубочистку после поедания начесноченной колбосы…

    Grevcev ответил:

    Камрад. Не будь мазахистом. Раздражает — не ходи сюда.

    Зачем делать то, что тебе не нравится????

    Gene ответил:

    А и так почти не хожу. Это ж разве активность?
    И если и захожу, то не заради какого-то непонятного Беркема.

    Mamont ответил:

    Gene
    Если что-то раздражает — значит у тебя в душе (или сознании или подсознании) есть то, что это цепляет! И это проблема не Беркема, он как лакмусова бумажка проявляет черноту в тебе! Прими себя таким уникальным какой ты есть, прости себя вчерашнего, когда он ошибался он не знал, что творит! Тогда ты примешь Б-га и себя и ничто лишнее не потревожит благости твоего существования! Я — не я! Я только текущее материальное воплощение своей души, одно из многих! Я стараюсь отделить восприятие себя от нынешней личности и нынешнего тела…

    Gene ответил:

    Напомнило рассуждения пьяного повара-оккультиста Юрайды про форму, которая не есть форма и т.д.

    П.С. почему Бог пишешь не полностью? Иудей шоле?

  32. Vadimas сказал:

    Маленький перепост с соседней (отошедшей) «пасхальной» ветки «Чудо» http://www.berkem-al-atomi.com/chudo/
    (с изменениями и дополнениями)

    ——————
    Vadimas: Обсуждаемая тема (религиозная) не в первый раз появляется у Беркема.

    Не буду комментировать его тезисы. Констатирую то, что её периодическое появление говорит как минимум о двух вещах: а) она важная; б) нерешенная.

    На мой взгляд, наиболее сбалансированное представление о взаимодействии государства, общества и религии присутствует в книге Александра Панарина «Правда железного занавеса»
    http://www.pravaya.ru/idea/20/9335

    К тому что у Беркема очень много дельного (весьма!), здесь имеет место какой-то интеллигентский «межеумочный» провал, вследствие которого сразу — низкий потолок, «коротка кольчужка». Это алогично и обидно. При том, что вводная часть трактуется (Беркемом, во многих его текстах) исключительно точно «по Панарину»:
    ‘Безграничная свобода либерального меньшинства должна быть обеспечена безграничным порабощением ‘нелиберального’ большинства’. (А.Панарин)

    С уважением ко всем кто с пониманием. Вадим, «порядковый № на рукаве» 1073

    Беркем: Камрад, а не развернешь ли маленько? Интересно.

    Vadimas: В двух словах ежели, то полагаю, что где-то в этом направлении:
    «Знать, КУДА жить — удел Людей. Тут мне пора заткнуться, потому что я совершенно себе не представляю механизмы контроля, и могу напороть отсебятины..»
    Отсюда: http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/y.shtml
    ——————————

    Опять же ТЕНГРИ. Вернее его «русское лицо». Не умей русские открывать себя Тенгри — хер бы что у нас вышло когда. И что с того что русское лицо Тенгри-пандемос говорит не так как «суфи»? Не молчит ведь. — «Больше сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя» (Ин 15:13).

    Сам до Панарина добрёл не так давно, но (для себя) полагаю теперь обязательным к прочтению. В книге, которую ссылал выше, разбор исключительно аргументированный, дельный и конкретный — как по общему идеологическо-геополитическому-цивилизационному раскладу, так и о вере, и о взаимодействии Церковь-государство. Кто кому и в чём служит в каких вариантах возможны какие эффекты в рассуждении стратегического целеполагания.

    А в общем, довольно будет того, что митрополит Московский и Коломенский Сергий выступил с посланием ко Пастырям и пасомым Христовой Православной Церкви 22 ИЮНЯ 1941 ГОДА, ПЕРВЫМ – прежде Молотова и Сталина – обратился к народу, вдохновляя на священную войну http://www.sedmitza.ru/text/439892.html
    «Образы, найденные предстоятелем Церкви, позже проявились и в речах Сталина, и в разнообразных произведениях советской военно-патриотической пропаганды».

  33. rain сказал:

    Слушай Беркем может тебе новую религию создать? Будешь командиром, столько свиней вокруг, для такого умного как ты развести всех на пару тысяч лет, как пальцы ..
    А насчет мягкости, в конце концов крест полумесяцу в большинстве своем всегда пизды вставлял

    Bornrdns ответил:

    Почетай про Османскую империю. Например, как они Константинополь пизданули. А пара тысяч верующих ждала чуда от каменного столба, пока им бошки не поотрезали. Как сейчас, только чуда ждёт около шести миллионов. А может уже и больше. Физически здоровых, способных на всё что угодно, но слабоумных.

  34. wurger.livejournal.com/ сказал:

    Я кажется понял часть того что имелось в виду. И в принципе как уже говорил лично мне похуй что там будет в качестве религии и какие при этом будут ценности (да пусть хоть человечину едят). Если все вокруг одинаково себя ведут, можно и камнем жопу подтереть. Также думаю понял и почему пост для дураков, потому что после пассажиков про ислам поднимется срач.

    Однако что хотел бы сказать, извини конечно, это уже оффтоп, но все таки. «С полным нашим уважением» и т.п.. Я философских книжек не читал, никогда не интересовало, так что выражу своими словами. Понятно что чужая душа потемки, поэтому буду рассказывать о своих восприятиях, взгляде со стороны (опуская приставки «IMHO», «на мой взгляд», «мне кажется» и т.д.)

    Просто так ничего не делается. Cвоими книгами и «подачами» ты преследуешь некую Цель. Частично эта Цель состояла в том, чтобы заставить людей задуматься, к чему может привести слепое следование курсом «насаждения демократических ценностей в бывшем тоталитарном государстве». А также задуматься о том, как выжить в «постапокалиптических» условиях, которые должны наступить в результате следования данному курсу. Эта цель более-менее выполнена (пока оставим в сторонке холивары на тему «БП не произойдет никогда»). Даже открыт сайт и форум для общения последователей. Основано, можно сказать, некое сетевое комьюнити с неплохой посещаемостью, многие могли бы завидовать. Следовательно, тебе небезразличны люди, которые принимают твою Идею.

    Так вот, та Идея которую ты проводишь в жизнь и те люди, которые приняли эту Идею, все это накладывает на тебя некое бремя ответственности, хочется тебе того или нет. Кроме всего прочего, это еще и ответственность за слова. Нужно очень тщательно выбирать слова при донесении своих мыслей окружающим. Далеко не все умеют «читать между строк» и «отделять зерна от плевел», да еще при этом держать эмоции в стороне.

    Сейчас своими пассажиками про крепкий ислам и мягкое христианство ты может быть потешишь собственное эго, как человек тяготеющий к исламу. Но если это будет происходить постоянно, то большая часть аудитории, состоящая из псевдо-христианских малолетних (и не очень малолетних) долбоебов, неспособных переварить такие посылы про «поди подмойся», будет постепенно отпадать.

    Я не уверен что это хорошо для того, что ты делаешь. Людей нужно не разделять путем искусственных срачей, а объединять и двигать в нужном направлении. У тебя это уже получилось в некотором роде (сайт и комьюнити), а ты из-за своих религиозных предпочтений (которые по большому счету никому особо не интересны) собственноручно все это начинаешь понемногу рушить. Как писал Карнеги, если ты идешь удить рыбу, то берешь с собой червяков а не клубнику со сливками. Рыбе похуй на то что тебе нравится клубника, ей нужны червяки. Так изволь давать ей червяков. Если конечно не пришел на рыбалку чисто посидеть побухать.

    И вторая причина, по которой не стоит увлекаться генерированием «тонн ненависти». Я подозреваю, что ты порой почитываешь lurkmore. Так вот, прошу обратить особое внимание, сколько в русской «блогосфере» ебантяшек, список огромнейший. Одни ебнулись на почве родноверия, другие ищут заговор жидов под кроватью, третьи всерьез верят что они астральные маги, и т.п. Все они когда-то были нормальными людьми, но незаметно для себя превратились в сумасшедших, не подозревающих о том что для большинства нормальных людей они посмешище и объект для веселой травли.

    И очень не хотелось бы, чтобы через пару лет о Беркеме говорили примерно в таком же тоне, что он мол «изосрался на сраное говно». А все начинается вот с таких милых подколочек про то какая религия лучше а какая хуже. Ты конечно в пределах своего сайта волен делать все что заблагорассудится, но я лишь призвал подумать на этот счет. Больше ничего.

    Ффух, вроде выговорился. Как-то вот так.

    Bitnik_Bitnikov ответил:

    Гыгыгыгыгыгы

    Беркем, чуешь — революция начинает зажевывать родителя

    )))))))))))))))))))))))))))

    Tw ответил:

    Так Беркем хитрый :) Кто знает, какие цели он преследует, какая Идея его ведет? Может он ищет тех, кто поймет и услышит и их «ловит». Настоящих единомышленников. А основная масса так, для антуражу нужна. Кто знает?
    А может Беркем и не имеет Идеи? И ждет, что появится некто, кто сможет сформулировать такую идею, за ради которой все наше многообразие образин опять станет единым целым. Кто знает?

    seastrov ответил:

    Неблагодарное это дело — «объединять и двигать людей в нужном направлении». Тот же самый клоун Карнеги двигается как говно навстречу свету в туннеле. Все его методы и нравоучения способствуют его личному обогащению, но никак не обогащению купившего его книги человеку. Плохой пример. У нас улыбчивого искателя вакансии примут за идиота, здесь вам не Пиндостан. Карнеги — это торговая марка сетевого маркетинга. Как впрочем и религия.
    Религию всегда можно подправить под себя, если хватает силёнок, какой бы конфессии она не принадлежала. Отсюда и вытекают всякие расколы и радикальные направления.
    Любой религии присущи определенные обряды, которые придумывают отнюдь не боги. Карнеги придумал улыбаться и лизать задницу, Фрейд придумал дрожать сфинктром над кокаиновыми дорожками и дрочить. У каждого такого выдумщика появятся поклонники ведь они показывают им выход из той жопы в которую сами же и загнали своими выдумками.
    И знаешь ещё что… Большая часть аудитории с охотой перейдет в любую веру, если это будет сопровождаться выдачей нештяков. Как задует Трамонтана джа-буддист может стать ревностным протестантом с необычайной легкостью.

    Беркем ответил:

    Однако, практически одинаково видим затронутые тобой стороны дела. Единственное, с чем не потороплюсь согласиться, так это с «большая часть аудитории, состоящая из псевдо-христианских малолетних (и не очень малолетних) долбоебов, неспособных переварить такие посылы про “поди подмойся”, будет постепенно отпадать».
    С фактом спорить грех, — да, очень многие из обозначенной категории ходить сюда перестанут, однако это не плохо, это хорошо.

    irokez ответил:

    спасибо за тему, Беркем. Столько комментов — это уже суперхорошо. Мне, например, не важно кто во что крашен — «лишь бы человек был хороший» (с). Но настораживает ФАКТ манипулирования аудиторией с использованием религии. Конкретный пример. Взять вот это:

    Россия: «Russian Orthodox 15-20%, Muslim 10-15%, other Christian 2% (2006 est.)
    note: estimates are of practicing worshipers; Russia has large populations of non-practicing believers and non-believers, a legacy of over seven decades of Soviet rule»

    и сравнить с этим:

    США: «Protestant 51.3%, Roman Catholic 23.9%, Mormon 1.7%, other Christian 1.6%, Jewish 1.7%, Buddhist 0.7%, Muslim 0.6%, other or unspecified 2.5%, unaffiliated 12.1%, none 4% (2007 est.)»

    Простой счёт даёт 35% против 85%. «А это ай-йа-йай как нехорошо! Надо открыть людям глаза» (с) манипулятор

    инфа отсюда [url]https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html[/url]

  35. dr0verner.livejournal.com/ сказал:

    Беркем, напиши ты уже чонидь ругательное про ислам. Ведь есть, что написать (я не про «шахидов») . Иначе они не успокоятся.

    Не подумай что озадачить тебя хочу, просто мысли вслух.

    Беркем ответил:

    Нет. Знаешь, нажылся по чужой воле досыта. Скоро уж помирать, так что на хую видал под занавес под ненастоящее строиться.

  36. AK65 сказал:

    —-Процесс управления популяцией в религиозных сказках не нуждается.Он нуждается ТОЛЬКО В ФАКТЕ СУЩЕСВОВАНИЯ СКАЗОК.—-
    Беркем, то что ты пишешь уже надо цитировать.
    Сказано лучше чем у Г.Лебона.
    !!!

  37. Barsuk Fess сказал:

    Ажно сто комментов ужо.
    Вот поэтому и хорошо быть Сатанистом — на религиозной почве тебя хрен оскорбишь, а сам сидишь и берешь отовсюду (из религий, мировоззрений и пр.) всё, что посчитаешь нужным и полезным для себя.
    И не нужно ни во что, кроме себя, верить ;)

    *щас наверняка последует шквал возмущенного словоблудия…ну и ладно, sapienti sat, как говорится*

  38. Kazak сказал:

    Беркем нормальный. вменяемый. Только не стоит теперь о религии писать. О религии писать хорошо , когда вокруг все заебись. Я так думаю(с)

  39. Vlad Nik_ сказал:

    Написано же просто и внятно: «Пост для дураков»

  40. Yoptagon сказал:

    Многословно как. Велеречиво. Оправдываешься, штоль? Да брось, высрался на православие — так щас это модно. Тренд такой. Безопасно, интеллектуально, правильно, одним словом.

    MacS ответил:

    +1

  41. Kazak сказал:

    Ну и по автору- все религии бяка, особенно Православие, а про ислам плохо писать не стану. Ислам не бяка вовсе, если и бяка то гордая, сильная и ваще — охуенная религия. Прозвучало так.

    T1000 ответил:

    Ну да православие бяка, вести подобные разговоры с ваххабитами бесстрашный и запасливый
    ,срывающий покровы , великий и ужасный Б. вряд ли отважиццо. Там можна и без головы уйти
    , чем тада есть?

  42. shakrup сказал:

    ух, еле дочитал.
    интересно.
    у нас на Псковщине мечетей нема, одни церкви, так что я не в теме. не с чем сравнивать.

  43. ardenis.livejournal.com/ сказал:

    21: [ 34 ] добавлена 2009-04-18 18:59
    Расскажу про один случай из жизни.Несколько лет назад праздник Курбан-байрам почти совпал с Пасхой , весь двор в-хлам и я наблюдал в своем такую картину. Идет пьянский, навстречу ему другой, тоже пьянский.Первый: «Курбан-байрам бля!».Второй: «Воистину Курбан!» Обнялись и пошли к ближайшей рюмочной. Шаймиев прав, у нас на деле межконфессиональное единение.

    (с) kazan’s community

    Bitnik_Bitnikov ответил:

    Ну и слава алл.. богу то есть ))))))
    Только мужичкам было немножко за сороковник, бывшие пивонеры, блять, да веть?
    А вот нынешние гайдаравцы, друг дружку порезали бы нахер. К чему все и мутят. Ты на форум этот посмотри — малолетки как крашенные яйца свои отстаивают — при очевиднейших доводах. Ежики, фигли.

  44. dustproof сказал:

    хорошо написано и толково…
    но дураки все равно не поняли

    AK65 ответил:

    только ты то и заметил…

  45. Gene сказал:

    А читали полную версию того, как Владимир веру выбирал?
    Про доклады послов? Как про магометанскую веру они рассказывали? Довольно обидные подробности там. Не буду уж цитировать…Вытирание жопы камнем это еще фигня…Там про другое…

  46. bulba_dd сказал:

    кошерно …

  47. BEJIEC сказал:

    На http://lib.rus.ec/b/91778/read прочитал версию, что православными называли себя язычники, которые не хотели креститься, но в условиях информационной войны смысл слова был заменен на противоположный.
    Четать всем.

    Vlad Nik_ ответил:

    «Четать всем» не обязательно, потому как бред.

    DM ответил:

    «Бред»- слишком слабо. Необротимое психическое отклонение. Самое смешное- автор, ненавидя евреев, без зазрения совести пользуется позорной книжонкой Зиновия Косидовского «Занимательная библия»

  48. Voit Bn сказал:

    Такое дело…
    Вот христианству 20 веков, а исламу — 13, а когда христианству было 13, чё его приверженцы вытворяли -?
    Так может 13 — это юношеский максимализм — ?
    А вот будет 26, и будут сидеть, пупки разглядывать?

  49. MacS сказал:

    За дурака не буду кривиться, замечу токмо — кто к своим так обращается, тот сам себя помоит, хули.
    А в отношении ГЛАВНОГО скажу тоже кратко:
    — Бог либо есть либо его нет, третьего варианта не бывает для разумных людей;
    — если его нет, то можно ВСЕ — и никакие твои «заположняки» не помогут, как не помогли «совецким товарищам», в лучшем случае только следующее поколение начинает крысятничать, а на самом деле — уже в этом без гнилья не бывало.
    БЕЗ БОГА дорога действительно только одна — в схрон с тушняком и ружжом. Сидишь, жрешь, дрочишь, стреляешь в тех кто тебе белый свет по какой-то причине замает. Красота.
    А вот если он все-таки есть, то вопрос лишь в том, какой он.
    Про других — я какашками буквы выкладывать не буду. Оставим это Беркему. У него заебись получается.
    Я за православие скажу, что это единственная христианская вера (не для хозяина нашего форума, а для того может единственного, кому это поможет взглянуть на мир, протерев наконец засранную оптику своего перископа, из личного бункера), которая на полном серьезе утверждает что «Бог есть любовь и только любовь».
    Вкратце опять же, про коренные отличия православия от отколовшегося от него католицизма и от отколовшегося от последнего уже — протестантизма:
    — в православии Бог есть любовь, Ад есть отсутствие связи с Богом, Христос есть Спаситель, а личная цель Человека — познать самого себя;
    — в католицизме Бог есть Судия, Ад есть отмщение за грехи, Христос есть Искупитель, а цель Человека — каяться в грехах;
    — в протестантизме Бог есть Всепрощение для верующих, Ад — только для неверующих, Христос есть Оправдатель (в т.ч. любых личных грехов), а цель Человека — зарабатывать деньги.
    Если кто не видит различия БОЛЬШЕГО, чем между буддизмом и исламом, то мой совет протереть оптику уже не поможет. Одна дорога — в бункер с тушняком.
    А все эти прогоны про египтян, сионистов, попов и масс-культуру — просто банановые шкурки, которые бросают при отсутствии аргументов. Еще бывает — из черной зависти, когда «сам не могу, так хоть другим мозги засру». И этот случай, как мне видится — из последней категории.
    Беркем, когда ты так бесишься, в тебе бесы ликуют, которых ты щедро откармливаешь со своей души. Которые, к слову, «…тоже веруют. Веруют и трепещут».
    А как ты их при этом называешь — не принципиально, да хоть «эйе» ;-)
    Вера познается по их святым, и по делам их. Посмотрите на них (не на римско-католических как Франциск Асизский, который птичкам проповедовал), а на православного например Святого богатыря Евпатия Коловрата далее выдержка из Проекта РОССИЯ:
    «Евпатий Львович Коловрат, рязанский воевода, поклявшийся перед Богом прийти Рязани на помощь. В силу объективной ситуации – не успел. Оказался перед выбором или нарушить клятву, или выполнить ее, напав на 150-тысячное войско. Располагая отрядом около двух тысяч, вступить в бой с татарским войском означало верную смерть. На военном совете дружина Коловрата принимает решение атаковать. Когда Батыю доносят о нападении, он посылает десять тысяч воинов (тумен) закрыть вопрос. Русские устояли. Батый посылает второй тумен. Русские опять устояли. Пораженный доблестью и смелостью наших богатырей, хан предлагает им деньги и должности. Они говорят – нет. «Чего же вы хотите?» – спрашивает Батый. «Мы хотим умереть», – отвечают наши предки.
    После такого ответа Батый вынужден остановить войско (неслыханный момент в истории ведения войны), перестроить его из походного порядка в боевой и двинуть всю свою мощь на горстку русских. Дальше происходит чудо, разум отказывается верить. Армия более чем в 150 тысяч воинов не может одолеть горстку людей. На третьи сутки непрерывного боя Батый, несущий огромные потери, приказывает окружить храбрецов стенобитными машинами. В наших витязей полетели огромные камни…
    Остановимся на этом моменте. Почтим героев молчанием. Подумаем о них, об их верности своему народу, своей вере и своему слову. Они ориентировались не на страсти, пусть даже и высокие, а на заповеди Бога. Они умерли не для того, чтобы остаться «крутыми», а потому что жили в страхе Божьем и Родину любили. »
    И сравните с тем, к чему Беркем с Крузом сотоварищи призывают — запасайся оружием и ховайся в землянку, так дескать и Родину спасем и сами при тушняке будем.
    И с тем, чем они на самом деле занимаются, один другого рекламируя: первый зарабатывает себе «на пиар» обсирая нашу Веру, а второй — барыжа оружием.
    И кто может — делайте выводы.

    prelate.livejournal.com/ ответил:

    Ни отнять, ни прибавить! Молодец, MacS! Очень хочется верить, что большинство комрадов имеют свою позицию на этот главный вопрос и не будут просто слепо соглашаться с безусловно талантливым писателем Беркемом.

    Bornrdns ответил:

    Писать мы можем, а читать не умеем. Безбожно наёбывает вас автор проекта Россия.

    1. «Евпатий Коловрат — нигде, кроме «Повести о разорении Рязани Батыем», не упоминается. В некоторых других редакциях «Повести» он наделен отчеством: Львович.»

    2. Выдержка про Коловрата из «Повести…»: «И некий из вельмож рязанских по имени Евпатий Коловрат был в то время в Чернигове с князем Ингварем Ингваревичем, и услышал о нашествии зловерного царя Батыя, и выступил из Чернигова с малою дружиною, и помчался быстро. И приехал в землю Рязанскую и увидел ее опустевшую, города разорены, церкви пожжены, люди убиты. И помчался во град Рязань и увидел город разорен, государей убитых и множество народа полегшего: одни убиты и посечены, другие пожжены, а иные в реке потоплены. И воскричал Евпатий в горести души своей, распаляяся в сердце своем. И собрал небольшую дружину — тысячу семьсот человек, которых бог соблюл вне города. И погнались вослед безбожного царя, и едва нагнали его в земле Суздальской, и внезапно напали на станы Батыевы. И начали сечь без милости, и смешалися все полки татарские. И стали татары точно пьяные или безумные. И бил их Евпатий так нещадно, что и мечи притуплялись, и брал он мечи татарские и сек ими. Почудилось татарам, что мертвые восстали. Евпатий же, насквозь проезжая сильные полки татарские, бил их нещадно.
    И ездил средь полков татарских так храбро и мужественно, что и сам царь устрашился.
    И едва поймали татары из полка Евпатьева пять человек воинских, изнемогших от великих ран. И привели их к царю Батыю, а царь Батый стал их спрашивать: «Какой вы веры, и какой земли, и зачем мне много зла творите?» Они же отвечали: «Веры мы христианской, рабы великого князя Юрия Ингваревича Рязанского, а от полка мы Евпатия Коловрата. Посланы мы от князя Ингваря Ингваревича Рязанского тебя, сильного царя, почествовать, и с честью проводить, и честь тебе воздать. Да не дивись, царь, что не успеваем наливать чаш на великую силу — рать татарскую». Царь же подивился ответу их мудрому. И послал шурича своего Хостоврула на Евпатия, а с ним сильные полки татарские. Хостоврул же похвалился перед царем, обещал привести к царю Евпатия живого. И обступили Евпатия сильные полки татарские, стремясь его взять живым. И съехался Хостоврул с Евпатием. Евпатий же был исполин силою и рассек Хостоврула на-полы до седла. И стал сечь силу татарскую, и многих тут знаменитых богатырей Батыевых побил, одних пополам рассекал, а других до седла разрубал. И возбоялись татары, видя, какой Евпатий крепкий исполин. И навели на него множество орудий для метания камней, и стали бить по нему из бесчисленных камнеметов, и едва убили его. И принесли тело его к царю Батыю. Царь же Батый послал за мурзами, и князьями, и санчакбеями, — и стали все дивиться храбрости, и крепости, и мужеству воинства рязанского. И сказали царю приближенные: «Мы со многими царями, во многих землях, на многих битвах бывали, а таких удальцов и резвецов не видали, и отцы наши не рассказывали нам. Это люди крылатые, не знают они смерти и так крепко и мужественно на конях бьются — один с тысячею, а два — с десятью тысячами. Ни один из них не съедет живым с побоища». И сказал Батый, глядя на тело Евпатьево: «О Коловрат Евпатий! Хорошо ты меня попотчевал с малою своею дружиною, и многих богатырей сильной орды моей побил, и много полков разбил. Если бы такой вот служил у меня, — держал бы его у самого сердца своего». И отдал тело Евпатия оставшимся людям из его дружины, которых похватали на побоище. И велел царь Батый отпустить их и ничем не вредить им.»
    И т.д. http://ppf.asf.ru/drl/ryazan.html#2

    Вот где он тут перед Богом клялся? Где совет военный? Где блядь деньги и должности?
    Возносил руки к небу Юрий Ингваревич, и он же молился богородице, чудотворцу Николе и Борису с Глебом.
    Что тут рассуждать, один наебывает, другие веруют. Тьфу.
    А Беркем с Крузом явные подонки. Весь мир сцуко разоружается, а они подстрекают. Заговор удумали, чтобы балабасов сделать. Беркем книжку продает, Круз оружие. А я пожалуй нишу с тушенкой займу. Беркем, по рукам? С процентовкой договоримся. Об остальном не здесь канешна, а то бараны просекать фишку начали.

    Bornrdns ответил:

    Бугага. MacS кто наёбывает, ты или проект Россия?
    Твоя выдержка видна выше. А вот свежак из проекта:

    «Ещё более удивительный случай имел место в России. Русский воевода Евпатий Львович Коловрат спешил с двухтысячным отрядом на помощь Рязани, осаждённой татарским ханом Батыем. Тоже не успел. Оглядев пепелище, он принял решение вступить в бой со 150-тысячным татарским войском. Когда Батыю донесли о нападении, он послал десять тысяч воинов (тумен) закрыть вопрос. Русские устояли. Батый послал второй тумен. Русские опять устояли. Поражённый доблестью русских, хан предложил им деньги и должности. Они ответили: «Нет». — «Чего же вы хотите?» — спросил Батый. «Мы хотим умереть», — ответила дружина Коловрата.

    После такого ответа Батый вынужден был остановить войско (неслыханный момент в истории ведения войны), перестроить его из походного порядка в боевой и двинуть всю свою мощь на горстку русских. Дальше произошло чудо, разум отказывается верить. Армия более чем в 150 тысяч воинов не могла одолеть горстку людей. На третьи сутки непрерывного боя Батый, несущий огромные потери, приказал окружить храбрецов стенобитными машинами. В русских витязей полетели огромные камни…»

    Думаю к тебе претензий не будет (если ты не создатель этого самого проекта). Как говорится, овца слепо идет за пастырем. А вот «проектировщики» всего лишь в одном абзаце раза 4 наврали, потом поняли, что объебались и переправили абзац, но несуразица «тоже не успел» вылезла, ну и про тумены и хотим умереть оставили, чтобы мысль какая им нужно сохранилась. Торопились блядь тараканы. Вот какая абассака вышла.

    MacS ответил:

    Не хотелось бы начинать дискуссию от такой отправной точки, но справедливости ради не могу не заметить, что все твое утверждение базируется на фразе «тоже не успел» которой НЕТ в тексте книг Проекта РОССИЯ. Ни в одной из книг трилогии. Непонятно также почему «свежак» ;-) первая книга вышла в 2005, вторая в 2007, третья — в апреле 2009.
    Хотя книги эти далеко не церковные и совсем не канонические, более того, к православной церкви, строго говоря, не имеют отношения вообще, но даже этот твой аргумент — подтасовка.
    Отвечая на твой вопрос (и опуская оскорбление) — я, конечно же, не имею никакого отношения к авторам Проекта, но многие идеи и подходы (не все) — разделяю умом и сердцем.

    MacS ответил:

    Упомянутая повесть написана неизвестным автором приблизительно в первой половине XIV века, то есть через сто лет после нашествия монголов на северо-восточную Русь в 1237 — 1938 годах. В ее основу легли устные предания рязанской земли, многие из которых дошли и до наших дней.
    Ни эта повесть, ни эти предания, безусловно, не являются историческими документами.
    Впрочем, до наших дней не дожил и паспорт с пропиской Александра Македонского…
    Если считать на основании этого, что его вообще не существовало, или что он был не из Македонии, то можно зайти очень далеко — например, объявить не существовавшими такие факты, как разорение сожжение Коломны, а затем и Москвы Батыем и последующий его поход на Владимир. Кстати, одна из версий предания гласит о том, что на самом деле описанное сражение было именно под Коломной, и там Коловратом был зарублен конкретно один из царевичей-чингизидов Кулькан (его же еще предположительно завали «Хоставрул»).
    Безусловно, не сохранилось и документальной видео-записи молитвы и клятвы Коловрата. Но для любого мыслящего человека, а тем паче для русского православного является абсолютно не представимым идти на ГАРАНТИРОВАННУЮ смерть без молитвы.
    А насчет Беркема и Круза — да, может я и не прав в отношении их осознанных «коварных планов». Я вполне себе допускаю, что Беркем просто запутавшийся в языческой мистике и советской мифологии человек, а Круз находясь в Аргентине — не сознательно раздувает межнациональную рознь в России, а «просто прикалывается». Я не пытаюсь судить об их намерениях — не могу знать. А говорю лишь о том, к чему их выкладки приводят на основании отзывов и настроений в их блогах. И Ваше письмо — еще одно тому же подтверждение.
    Только Бог судит по намерениям. А людям дано составлять мнение лишь «по плодам их».
    И пока плоды эти — злоба, гнев и другая мерзость, направленная на выживание даже не государства нашего, а только выживание конкретного заховавшегося в схрон, запасшего тушенки и оружия, мерзавца. И многие, поддавшись такой «идеологии» уже вполне реально готовятся — нет, не воевать с врагом! не изменить себя! не пытаться изменить жизнь вокруг себя, сделать ее хоть чуть лучше, добрее, милосерднее — а наоборот. Вовремя учуять начало БП, просечь фишку так сказать, и рвануть в сибирь, в глушь, в саратов ;-) с правильным НЗ и готовностью «порвать любого» за порцайку цинка. Вот эту мерзкую готовность — они пока и воспитали у своих почитателей.
    Вообще говоря, толкать вниз в принципе гораздо легче, чем тянуть наверх.

    Bornrdns ответил:

    Евпатий Коловрат нигде не заявлял о своем православии. Он пошел конкретно мстить, и это уже не по христиански. И в повести ничего такого не говорится. Про Юрия Ингваревича есть, а про Евпатия Коловрата нет. Неужели безумный монах, который всё это писал, допустил такую промашку? Не надо ничего додумывать.

    Бог судит по намерениям? По благим, я надеюсь? Всегда интересовал меня вопрос, а можно соврать во благо? Во благо Церкви и Пресвятой Троицы?

    Нормальная готовность. Выживет человек предусмотрительный, способный к анализу, умеющий защитить себя и близких. Мир без христианства десятки тысяч лет жил, римляне-нехристи друг друга что-то не пожрали, пока христиане не пришли. Так и оставшиеся, договорятся как нибудь. Человек он существо разумное. Сам по себе разумный, без попа в рясе, прикинь. Православных вокруг много развелось, только купола блестят, а вот жизнь почему то не сверкает от таких вселенских доброт да милосердия. Я так смотрю плоды уже вызревают. Пора срубать древо.

    MacS ответил:

    Эээ… А ты сейчас с кем разговариваешь?
    В мою прошлую бытность на слова «в рот тебя..» правильные пацаны отвечали — «хуй сломаешь».
    Ты сначала в голове порядок наведи, в своей. Подмети там, насрано что-то.
    Ладно, замяли.

    Беркем ответил:

    Камрад, есть у меня осчусчение, что ты как-то края хуево видишь. Ошибаюсь, нет?

    MacS ответил:

    Беркем, у меня этого осчучения нет. Ошибаешься.
    Ты талантливый человек, мастер слова. Я — всего лишь читатель, который прочел в том числе и твои все вещи и почитываю твой блог очень давно.
    Ты против демократии, и я против демократии. Слегка по разному, но по сути так.
    Ты видишь многое правильное в СССР, и я — вижу. Не все, конечно.
    Но когда ты публично моих предков помоишь, веру мою — недоиудаизмом по незнанию объявляешь и призываешь на крест плевать, я не могу промолчать. Ты сам не разобрался, а другим — объяснялово устроил.
    В первые столетия после распятия было уничтожено несколько десятков миллионов христиан. Поколениями, целыми семьями и селениями уничтожали за Веру, пока у римлян не опустились руки. Ага, для того, чтобы такими как ты «управлять» ;-) Вот так прям и началось — с самого Христа, на кресте распатого, с его апостолов, многие из которых приняли мученическую смерть, с их учеников и т.п. Они все друг другу на ушко передавали — давай завтра тебя сожгут живьем, а жену твою и детей — сварят, зато глядишь, дастся Беркему голову задурить, и он не сможет людям глаза на истину открыть. А еще, дорогой, первых христиан из евреев КАМНЯМИ убивали насмерть «соотечественники» — ога, тоже токмо для того, чтобы тем, кто это видел, голову задурить. Ты в Иерусалиме не бывал, в еврейских кварталах? Советую, пройди в субботу, и попробуй перекреститься, ежели такой смелый. Очень познавательно.
    А если такой возможности нет, послушай хотя бы Осипова Алексея Иьича, профессора богословия Московской духовной семинарии, пока он еще жив, хотя бы только его лекцию на такую модную тему как «Христос и Антихрист» (в сети полно ссылок, есть даже на видеотрубе видео-лекция), глядишь, глаза и откроются, если не побоишься, конечно.
    Если нет других аргументов — можешь банить или удалить.

    Bornrdns ответил:

    Как замяли, так и размяли. Значит за свой собственный базар сказать нечего?

    MacS ответил:

    За свой базар привык отвечать с детства.
    Но каков вопрос, таков и ответ.
    Штиль общения соответствует атмосфэре.
    А для того, чтобы разбираться в православии и истории, надо не Беркема читать — тогда, глядишь, и действительно понятно станет, почему и монахи ошибаются (и святые — да, да! — в православии нет канона, как в католичестве, о непогрешимости слов никого, даже патриарха, и патриархов — судили и судить будут) и почему Коловрат не мог не быть христианином.
    В христианстве нет слова месть. Но есть слово возмездие. И если ты между ними разницы не видишь, тогда разговор наш бесполезен в принципе.
    А вот если не «почетать библею» как протестанты, а изучать труды и опыт Свтых Отцов, то станет понятно и то, что Христос имел в виду «когда тебя ударит ближний по щеке, подставь другую». Он не сказал — когда тебя режут враги — улыбайся и поворачивайся так, чтобы им удобнее было. А когда тебя БЛИЖНИЙ — ОСКРОБИТ (а пощечина именно оскорбление), прости его.

    MacS ответил:

    И ты меня прости. Я все-таки от сердца, но реально нагрубил. Жалко здесь нельзя пост отредактировать.
    Имелось в виду, что если ты под тем деревом которое пора рубить, имел в виду христианство, то я лишь хотел сказать, что пока не хватит, при всем желании нехристей и потворстве заблудших, сил не то чтобы срубить, а даже просто вокруг обсерить.

    DM ответил:

    Все правильно. Только не злись так. А то на Беркема становишься чем-то похож

    MacS ответил:

    Прости. Сам понял. Обида — в злость выросла.

    Popobawa ответил:

    MacS, вот теперь вофренды.
    Кстати, сам недавно выяснил (и, как простой советский человек из СССР — охуел при этом), что христиане основали Церковь как заставу «против духов злобы поднебесной». Все остальное — включая Maleus Maleficarum, торговлю индульгенциями и торговлю РПЦ водкой и табаком — на самом деле лажа, преходящее и пр. фигня и суета в двухтысячелетней истории этого института. С основной своей задачей они справлялись, будем надеяться, и далее не подставят.

    Popobawa ответил:

    зы. Беркем, мой ip может добавить веса моим словам.

    Беркем ответил:

    Каким образом, камрад?

    Popobawa ответил:

    Ну, в том смысле, что я территориально очень плотно оба «ключа» вижу с детства и много чего включаю в свой анализ.

    Беркем ответил:

    А, дошло. В смысле, на Кавказе живешь. Ну да, там порезче все видно.

    MacS ответил:

    «И Церковь мою не одолеют врата ада»
    Именно так. В заставе могут разные дела твориться.
    Кто-то бухает, кто-то раскумаривается, кто-то молится, а кто-то — реально готовится…
    Есть такая мысль, не моя, конечно — Христос пришел к евреям, пришел как принято говорить сейчас, доктор. Врач всему человечеству. Пришел к самому больному из всех больных. Так было тогда.
    Страшно, когда вдумаешься в слова Святых Отцов — про то, что Враг придет именно к нам, в Россию. Как к самым здоровым. И будет — не до, а после — апостолов своих.

    Popobawa ответил:

    Беркем не видит или пока не хочет обосновать себе, что Враг, предсказанный с расстояния в тысячи лет придет не из-за моря.
    И полтора часа съебать из города даст нам именно Враг.

  50. Bornrdns сказал:

    Хорошо напейсал. Новому зданию — новые кирпичи! И фундамент покрепче. Остальное — в отбой.

    Мы добрых граждан позабавим
    И у позорного столпа
    Кишкой последнего попа
    Последнего царя удавим.
    А.С. Пушкин

    Это ж не здание, а действительно «хуйня какая-то».
    http://www.youtube.com/watch?v=6Sqx6YGZL5w

    MacS ответил:

    Ага,а когда Александр Сергеич, как и многие, поздно по времени, умом уже, а не детским восторженным восприятием, вернулся в православие, его и убили. Масон Дантес, между прочим.
    Умному, талантливому, публичному писателю быть открыто православным почти нереально, такого не потерпят.

    Vlad Nik_ ответил:

    Такой дребеденью «от Пушкина» и «о Пушкине» можно пирамиды строить, кои, вне всякого сомнения, повыше египетских будут :) Многие ребёнки учатся грамоте в нужниках (сейчас в инете), где «поэты» сортирные, запором и ещё много чем страдающие, неутомимо «творят» и пишут на стенках (сейчас в инете) своим же дерьмом. СтОит ли внимания и времени на комменты?

    MacS ответил:

    Прав, камрад. Не стОит. Спасибо тебе.

  51. yuki watta сказал:

    Related Blogs…..

    […] below you will discover the link to some sites that we feel you need to see […]…

  52. small business ideas for women сказал:

    Favorite webpage…

    […] not very many websites that had been outlined below, from our own point of view are undoubtedly well worth checking out […]…

  53. small business ideas сказал:

    Check this……

    […] check out the sites we read, along with this one, as it connotes our selections right from the web […]…

  54. füssen сказал:

    Recent Additions……

    […] The material described inside the article are some of the most effective to be found […]…

  55. home business ideas сказал:

    Websites to visit…

    […] I watched someone speaking about this on Tumblr and it linked to […]…

Оставить комментарий

Вам надо войти чтобы оставить комментарий.

Поиск по сайту:





Карта сайта