Беркем аль Атоми




Почтовое. Сибирякам на заметку

13 мая 2010

Камрад Curgan докладывает по вопросу СШГЭС

В отсутствие достоверной, публично раскрытой и проверяемой информации, /тут было Про Кого Нельзя, и я вычеркнул. — БаА/, абсолютном игнорировании ими реальной угрозы, масштабы дезинформации, осуществляемой /тут было название конторы, которое и так всем ясно/ выглядят неподецки серьезно. Общим местом стало удаление страниц с сайтов и форумов, где обсуждается проблема СШГЭС и выкладывается информация.
В предверии паводка, настроение людей проживающих городах Абакан, Саяногорск, Черемушки, Минусинск, Черногорск, т.е. городах юга Красноярского края и Хакасии можно оценить как безмятежность.
Со стороны МЧС осуществляется информационная /сами понимаете чо/:
Те планы, что они распространяют среди жителей Подплотинья, ни на что не годятся — в них нет ни полезной информации, ни истиной информации о грядущей волне. В памятке говорится, что скорость будет 108 км\ч и волна высотой до 4 (!)метров дойдет до Абакана за 6 часов, хотя до Абакана всего 100 км и со скоростью 108 км/ч она дойдет менее чем за 1 час. Получается, они сами себе противоречат или считать не умеют.
Дело в том, что при обрушении плотины оставшиеся части развернет вдоль русла по причине ее малой массы. В таком случае вода будет идти именно так, как показано на карте. Расчеты делали независимо 3 группы независимых от власти специалистов. Общеизвестный факт, что при полном прорыве высота гребня равна перепаду уровней воды и лишь высота основной волны будет 0.6 от перепада уровней (от 249 метров!).

Карта предполагаемого затопления (рядом со стрелками указаны высота/скорость):

Общие данные популярным языком о состоянии плотины на сегодня:

Ссылка раз, и ссылка два .

Камрадам предлагаю прочесть и оценить масштаб угрозы. Цена вопроса — около 3 млн. жизней.


Почитать ещё:

47 комментариев на “Почтовое. Сибирякам на заметку”

  1. kaska сказал:

    Нет оснований для беспокойства , патаму как мы надежно защищены нашей Конституцией.
    Екатеринбургский Трезвенник.

  2. disabled сказал:

    В общем, один из вариантов начала БП — мощная техногенная катастрофа…

    Nickola http://nickola-r.livejournal.com/ ответил:

    Вполне подходящий повод ввести режим ЧП и отменить все эти, уже ненужные, демократические вольности. Поигрались и будет!

  3. smith сказал:

    Руководству нужен свой «пипец в мексиканском заливе».
    Чтобы можно было найти и наказать виновных, мол они гады во всем виноваты. Замочим их бл.. теперь в сортире.
    Чтобы можно было сказать, мол если бы не эта хуйня вселенского масштаба, то и ВВП удвоили, и страну модернизировали, и армию перевооружили, и т.д. А теперь-то мол сами понимаете — пиздец всему этому.
    А весь мир кинется выражать ИСКРЕННЕЕ сочувствие (прям как недавно русские полякам). Буржуины бросятся на помощь и построят нам много-много электростанций. По цене раз в шесть более высокой, чем другим странам.

  4. VadimAleks сказал:

    А че, нормально все. Сами знаете, существование 80% населения РФ «экономически неоправданно». Вот они его и подсократят, и как бы не при чем. Это ж все коммуняки виноваты, которые кривую плотину построили.

  5. smotrawij сказал:

    Товарищ Курган, если у вас есть рычаги — просьба принять меры. Текст по второй ссылке, это ппц у*банство. Поясняю: жирность и курсив убрать на фиг, на абзацы разбить и сделать к последним подзаголовки, несущих основную мысль.

    Curgan ответил:

    К сожалению, этот текст не мой, выложен на сайте не мной. Тупо в других местах очень многа букав и цифирь и они повторяются. Выделить общий сжатый смысл там трудно. А с этой статьей — ну мля, извиняйте, камраден. Я ее прочел тока сильно добавив масштаба с помощью кнопачки «+».

  6. shtoltz сказал:

    Товарищи, а только у меня одного карта 3х независимых групп независимых специалистов совсем маленькая открывается?

  7. mamay сказал:

    Что делать-то?

    albl ответил:

    Срочна ивакуироваццо.
    Другого выхода особо не видать. Почитав заметки по ссылкам уяснил, что уровень распиздяйства и шапкозакидательства даже в такой беспезды важной отрасли такой же как и в среднем по стране. То есть шансов на нормальное разруливание ситуации исчезающе мало.
    Хотя это мне легко говорить. я далеко. А вот смог бы я сам, продать резко жилье за сколько возьмут и сорваться с женой и дитем непонятно куда и не понятно зачем, вопрос еще тот.

    mamay ответил:

    Сам никто не сорвётся. Люди из Чернобыля не хотели уезжать-дома бросать, когда уже пиздануло, а тут…

    albl ответил:

    Люди в чернобыле не знали что именно произошло, никто им это не обьяснял. С ними проводили так называемую политику гриба, то есть держать в темноте и кормить дерьмом.
    Абсолютно то же самое происходит и теперь.
    Официальная позиция властей — фсе будет харашо.
    Вообщес в очередной раз бабло побеждает зло.
    А три миллиона беженцов это несомненно очень злобное зло с точки зрения властей.

    mamay ответил:

    Да как не объяснял. Я в это время жил далеко от Чернобыля и то помню какая истерия была-все радиацию боялись.

    albl ответил:

    У меня в то время родичи в Белоруссии жили, как раз в зоне заражения. Радиации боялись, да. Но реально кроме слухов ничего не было. Что такое радиация, как с ней бороться, к чему приводит никто не рассказывал. Берите одежды, еды на пару дней, документы и поехали. Через недельку максимум верентесь. Так до сих пор село откуда моя маманя родом заброшеное и стоит.
    То же самое и сейчас. Официальная инфа — время подхода волны 6 часов. БЛЯДЬ. Ниче не изменилось. Никакой нормальной достоверной информации, авось как-то само вырулиццо.

    Scorpio ответил:

    Притормозите, камраден.
    Я — бывший житель города Припять. Эвакуирован в 1986 году. Было мне 10 лет. И я — балбес, уже все понимал.
    Три дня — кордоны (из города никого не выпускали). Вертолеты носятся туда сюда как в кино.
    В школах — йод раздавали, и по хатам — медикаменты.
    ЧТО произошло — знал даже первоклассник. ЧТО такое радиация — тоже.
    А вот что уезжать — навсегда, это да стало ясно только когда увидели масштаб исхода — 1400 автобусов, ни хуя не мало!

    creator j. ответил:

    нихера не чтоб посмеяться, чтоб не подумали.
    среди минских парней мелких одним из коих я и являлся тогда была Большая Страшилка про то что «ща радиация нампвсемпездец, а если тебенищапиздец то втечениипятилетточна». до сих пор помню. во как.
    P.S. Жена пошла в поликлинику с дочкой и «сделали прививку от полиомелита» без уведомления меня, кто не в курсе чай в гугле не забанены, я ругался весь вечер, после этого клятвенно мне пообещала все прививки согласовывать со мной.

    Panteley ответил:

    На всякий случай каждый день чистое исподнее надевать.

  8. a сказал:

    Цены на недвигу в Подплотинье, в динамике глянуть бы.

    Curgan ответил:

    а там и глядеть нечего. Моя матушка работает как раз по недвижке. Все стоит колом, ниче не продается. Но это от отсутствия денег. В целом настрой такой, что «а хуй с ним об этом думать», «да ниче не будет».

    Вот я свою жинку неделю назад просто взял и в авторитарном порядке заставил юзать все, что есть по теме в сети.
    К концу вечера глаза у нее — по рублю.
    Вчера купил билет и отправил матушку в Томск. Через неделю беру отпуск и двигаю с детьми и женой на месяц в сторону Тагила к родне.

    Просто камрады, за своих реально страшно. Нас ведь тут утопят как котят. Потому что эвакуация/расселение/ компенсации гораздо дороже, чем трехдневный национальный траур по пгибшим в техногенной катастрофе, мля.
    А так, по-человечески, оень обидно: у меня здесь два дома, один для мамки купил, хозяйство свое и все такое… В случае БП на месте моего города будет мокрая заиленная пустошь с трупами.

    votvedkak.blogspot.com/ ответил:

    в Томске тоже два моста смыло недавно. Ну так там хоть гэса нет. Молодец Курган

  9. harmonix сказал:

    Да уж. Если дело действительно обстоит так как расписано выше, то это реально П-ц.
    Как я понял, всё это может произойти уже в течение ближайшего месяца-двух.

    Ну поглядим — не долго осталось.

  10. Emil сказал:

    Суки! Суки! Суки!
    Сам не в Сибири, всем знакомым ссылку разослал. С соответствующими пояснениями. Кому смог- шуманул по телефону.
    Благодарствую за заметку, дядя Беркем.

  11. VadimAleks сказал:

    100% когда грохнет — заявят об адских террористах, которые угрохали 3 лимона мирных жителей.

  12. Curgan сказал:

    Вот ссылки, там много фактов, фото (какие остались) и все дэшку подробнее.
    http://www.khakasia.com/forum/showpost.php?p=4418&postcount=183

    Вот тут некто из Тольятти очень грамотно обобщил и положил инфу. http://avaxxx.livejournal.com/13011.html
    Кста, он вроде как едет сюда, организовать постоянный пост на верхнем бъефе водохранилища для наблюдения за паводковой ситуацией. При превышении уровня верхнего бъефа выше 537 метров — он доложит на этой странице. Тада тока руки в ноги, жопу в горсть — и драпать.

    В начале 2000-х у нас в результате ледовых заторов вышла из берегов река Абакан (приток Енисея) — затопило часть поселка Абаза. Дело было глубоко ночью. Погибли около 100 человек — утонули в неглубокой но холодной воде.

    Водяной запас СШГЭС — 35-37 куб. километров. Время полного излива вдхр. — 40-60 минут. Вот это называется апокалипсис.

  13. Serg сказал:

    Слежу за информацией по СШГЭС. Самое паршивое, судя по состоянию плотины, то что она рухнет по любому не в этот паводок дак в другой или тряхнет маленько или ктот задвижку не так закроет. Т.е. это сооружение обречено. И какого хера эти официальные заявления занимаются самоуспокоением. Пока не рухнула надо решать как минимизировать последствия. А не херней страдать. Супер бред какой то идет. Нет слов. Ремонтировать бесполезно надо спускать водохранилище с минимальными последствиями. Мат один…

  14. Axen сказал:

    http://sergkz.sayan.ru/mycam.html
    как вариант, следить самому

  15. Dobryi_Jedai сказал:

    Ознакомьтесь ка с мнением крайне толкового камрада. У него все статьи ураган. Освещает темы геополитики. Про СШГЭС — три поста, которые про крыс. Очень здравые и свежие мысли
    http://gleb-324.livejournal.com/

  16. votvedkak.blogspot.com/ сказал:

    Давече уже писал на форуме (3642) про фальстарт. Свалил с Абакана я 17/08/2009 в Абазу выше зоны подтопления. По факту потом уже понял что если бы топануло, то не проскочил бы мимо Аскиза.
    Теперь готовлюсь более обстоятельно. Перевез семью выше зоны подтопления. Квартиру толкнул ещё в апреле. Продал по номиналу (повезло). Заканчиваю приготовления к локальному МП. С учётом вероятности раскрутки последующего БП оцениваю свою подготовку на крепкий неуд.
    Кстати за Абазу. Говорил с тёткой по огороду которой тащило чужие бани. Реально погибло как пишет Курган (многие десятки людей). Но официально сообщалось о в разы меньшем числе. Чтобы не выводить на уровень «национальной трагедии». А так она только по соседям унесенных насчитала поболее того что сказали потом на ТВ.

  17. votvedkak.blogspot.com/ сказал:

    Пы сы
    При мне в регпалате в Абазе ещё один чувак сменял 60квм квартиру в Абакане на домик с участком абазинской бабы
    И это при всём при том что средний десятилетний уровень стояния реки Абакан там в мае июне всего лишь в метре от затопления Абазы.

  18. Zapadnyj сказал:

    > Мое образование при желании позволяет мне разобраться в любом вопросе, касающемся физических процессов, которые существуют на планете.

    Пять баллов! Главное — уверовать в Собственный Великий Ум.

    Также мне очень понравились «расчёты» — мол, если волна хлынет со скоростью 108 км/ч (а это начальная скорость, насколько я понял), то она, строго как экспресс, так же точно дальше и пойдёт — и по хуй ей и рельеф, и ветры. Потому, конечно, полного доверия эти авторы не вызывают

    votvedkak.blogspot.com/ ответил:

    Так вообще не надо доверять. Опрокинь тазик на стол и прикинь. А потом поставь на стол стопки и снова прикинь. Сильно скорость изменилась? Я к том у что там из рельефа голая степь и поймы рек.

    Zapadnyj ответил:

    Как всё, оказывается, просто !!!

    Curgan ответил:

    +100

    Alex7485 ответил:

    Чтобы дойти до города за 6 часов, а не за час (в случае неизменной скорости 108 км/ч), скорость волны на этом промежутке должна упасть в 12 раз, до скорости около 10 км/час — возможно ли такое? Да, наверно, скорость и высота уменьшится, может, раза в полтора-два, навскидку, но не в 12 раз. Время подхода тогда будет часа полтора, но не 6. Авторы официальной версии доверия вызывают намного меньше.

    Zapadnyj ответил:

    Тут не следует забывать, что по мере вытекания воды скорость вытекания будет падать и, в конце концов, сравняется со скоростью течения Енисея. Кроме того, как я понял по карте, растекаться вода будет на довольно большой площади, что никоим образом наращиванию скорости не способствует. Тем более, что волна заполнит сначала русло (как самую глубокую часть), а уж потом пойдёт вширь. Перешеек же, где построена плотина, сам по себе довольно узок по сравнению с прилегающими участками русла. (см. гугль) Т.е., стремительного вытекания не должно быть по определению. Ну, это в моём понимании, конечно.
    Плюс заявления научного консультанта в стиле «вы все дураки и не лечитесь» — они никак не способствуют формированию серьёзного отношения к его словам.
    К тому же, автор сделал карту, но при том я не увидел НИКАКОГО расчёта «подлётного времени». Более того, я вообще не заметил никаких выкладок типа «Ч+1 — в Абакане уровень повысился на 10 м. в Красноярске — на 5 м., Ч+2 — Абакан +20 м., Красноярск — +15» И т.д.
    Согласись, это странно. Если человек серьёзно прогнозирует катастрофу — он однозначно сделает такие расчёты. А тут только кубические километры приведены да скорости. Мол — а прикиньте-ка!!! Можно подумать, что вот так вот прям сразу все эти кубокилометры одним махом и хуякнут.
    В общем, не очень у автора серьёзный подход, как мне представляется.

    votvedkak.blogspot.com/ ответил:

    Странно что Западный привязался к ерунде
    ИМХО на фоне последствий скорость подлёта тсунами вообще не имеет значения — полчаса или сутки
    Потому как для нынешних властей республики и минусинского района эвакуация 400 тысяч населения минусинкой котловины нетривиальная задача даже на неограниченном промежутке времени.

    votvedkak.blogspot.com/ ответил:

    не говоря уже про тех кто под красноярской гэс,
    как вовремя подметил Беркем — Шмулику пальто меховое покупать уже не надо

    Zapadnyj ответил:

    Мне не очень понравилось изложение материала, если честно. С учётом вышесказанного всенепременно возникнут вопросы и к остальной части повествования — ну, навскидку, то, что меня удивляет:
    1) Датчики, которые, как автор уверяет, «столько не живут». Не знаю, что сколько живёт, но то, что даже самая обычная электроника имеет (вернее, имела — СССРа нет больше) очень неплохую виброустойчивость — это знаю точно. До сих пор самолично видел агрегат 25 лет от роду вполне ширпотребовский (в смысле, производство было массовым), который постоянно в вибрациях, но электроника — ЦЕЛАЯ (привет китайским «мамам»!). Хотя, по идее, все компоненты должны уже или рассыпаться, или взорваться.
    2) Автор красочно описывает, сколь много снега нападало, но при этом как-то не упоминает, что самое главное — не столько толщина покрова, сколько скорость таяния. А это, в общем случае, вещь вообще непредсказуемая, ибо на это токмо Божья воля есть и больше ничего.
    Ну, а специалисты наверняка ещё «ерунды» увидят немало, не сомневаюсь.

    votvedkak.blogspot.com/ ответил:

    Снега действительно много
    На горах и перевалах он ещё не таял и валит по сей день.
    И период за который ему надо стаять становится всё короче с каждым днём, а будущая скорость таяния соответственно растёт

    Про датчики это не очевидно и я ничего не могу сказать не имея доступа. Разве что посоветую посмотреть ответ САКУРЯН (пабла русгидры) в ейном LJ в посте про слухи на вопрос о том как и чем обрабатывается инфа с 11000 датчиков геса.

    Предпочитаю объективку.
    Например вот здесь:
    gis.waterinfo.ru/hydrographs/post/9112/lev/15.04.2010-15.06.2010/0s01101
    и соответственно здесь
    rp5.ru/archive.php?wmo_id=36103&lang=ru

  19. AK65 сказал:

    А ведь (как было замечено в ссылке) Китай этого дела так не оставит.
    Когда плотина упадёт и волна разрежет страну пополам, разьве они не воспользуются
    случаем «восстановить свои исторические территории». Не военным путём, а просто
    указав направление для тех миллионов, готовых распахать и застроить на свой лад
    наши земли.

    vega767 ответил:

    Как спусковой крючек растаскивания рфии на составные части может сработать наура.

  20. votvedkak.blogspot.com/ сказал:

    Глядя на онимэ полагаю не только китайцы

  21. Alibek1984 сказал:

    Доводы Zapadnyj логичны и обоснованы, подглядел в Google, ниже Саяногорска по течению начинаются равнины. Соответственно масса воды по всей территории разольется, что конечно оптимизма не добавляет, но с учетом сего факта (разлива по большой площади) в волну в 50 метров высотой в Абакане очень слабо вериться. Ну то что после катастрофы (не дай бог) Саяногорск исчезнет с карт — неоспоримый факт, который подтверждается простым гугл мапированием. Автор конечно прав по сути, ну вероятнее всего технические детали и масштабы катастрофы весьма и весьма преувеличены.

    AK65 ответил:

    Лучше быть живым параноиком, чем дохлым утопленником.

  22. skat сказал:

    Живу в точке затопления. Настроение у всех похуестичное. Есди херанет , подыхать будем

  23. Curgan сказал:

    Доводы Zapadnyj не говорят ровно ни о чем. Если не увлекаться гуглем, то на натуре Енисей течет в довольно крутых холмах.Скорость потока от разлива существенно не падает, имеет значение только та скорость, которую он успел набрать на наибольшем градусе уклона русла.
    Относительно паводка и его притока можно с уверенностью утверждать, что факторов, формирующих т.н. «рельеф паводка» большое количество, и даже профи не могут с уверенностью говорить, каким паводок будет. Напр. важно, наступили осенью морозы — на сухую почву, или подморозило после дождей — меняется запас воды в почве. Ну в общем и т.д.

    А так, всех не дооценивающих приглашаю приехать и глянуть на ГЭСку в натуральную величину.

Оставить комментарий

Вам надо войти чтобы оставить комментарий.

Поиск по сайту:





Карта сайта