Беркем аль Атоми




Отличная статья товарища Поповских

20 мая 2009

Как бы ничего особо нового.

Но тем долбоебам, кто еще не вкурил, очень полезно послушать реально разбирающегося человека:

Ситуация предвоенная. Россия сейчас – сладкая, богатая и совершенно беззащитная страна, которая опасно уязвима.


Почитать ещё:

225 комментариев на “Отличная статья товарища Поповских”

  1. cruz-a.livejournal.com/ сказал:

    Совершенно все верно. Реформа назрела еще в 80-х, и даже не столько организационная, сколько теоретическая. Армия до сих пор заточена под другую войну, которая давно не светит. «Учить войска тому, что нужно на войне» забыли у нас давно, еще до перестройки даже. Учат тому, чему учить проще, что учителя знают лучше. А думать о новом лень.

    Правда статься не Поповских, а КотенкА. С которым я хорошо знаком, кстати, и могу сказать, что если уж он пишет и берет интервью за реформу, то она точно нужна. КотенОк сам всю жизнь под погонами.

    partizan ответил:

    Реформа нужна, тут вопросов нет. То что творится сейчас это не реформа, это развал…

    cruz-a.livejournal.com/ ответил:

    Информации ноль. То вроде чего по делу выскочит, а то вдруг хоть стой, хоть падай.

    partizan ответил:

    А где я её возьму то, информацию… или чего надо было поныть про то что вот этих сократили, этого уволили, того не выделели и т.п. Боянить информацию из приведённой статьи? Смысл? Один хер это ситуацию не изменит.
    Так что, товарищ Круз, хотите стойте, хотите падайте:)
    З.Ы. И вообще откуда такая осведомлённость когда я по делу выскакиваю, а когда нет… Я в блоге коментов от силы штук 5-7 семь написал…

    cruz-a.livejournal.com/ ответил:

    А это ваще не про тебя, а про информацию о идущей реформе. Если бы давали чуть больше, то глядишь, и смысл действий был бы чуть понятней. Было в Российской газете первое более или менее внятное интервью Сердюкова — какие-то вопросы даже отпали. Правда, новые возникли на их месте. А пока ситуация такая — и реформа нужна, но нужна правильная, а какая происходит — черт ее маму знает. Непонятного много.

    partizan ответил:

    А я уж думал это наезд:D Чё то я слишком мнительный стал:)

    Kid ответил:

    Круз, к нам в часть, в начале апреля, приезжал кадровик из Москвы, разъяснял кого, когда будут сокращать. Так он прям тебя процитировал, одним предложением :)

    d_bobb ответил:

    Из аськинских терок, в управлении бригады до реформы было ХХ по штату стало ХХХ, усилили в часности пекраней и ательем по пошиву одежды…

  2. More сказал:

    Вот интересно, о чем думает человек сознательно вытворяющий такое с ВС? Неужели не понимает? Есть ли предел? Одно дело наши экономически и концептуально безграмотные правители. Но армия, тут даже последний дурак поймет сокращение — это плохо. Нас бьют по всем пяти приоритетам. А они только хвостами подмахивают.

    More ответил:

    Теперь вот пришло время шестого.

  3. z сказал:

    Живу в Нерезиновой, сам из Белорусии и каждый раз когда вижу такую тему (звучит как — каждый раз, т.е. материала уже выше крыши) охуеваю. Батька хоть мудак мудаком, а тему знает — мол НАТО наши враги и точка. ПВО вроде в норме, у меня друг «краповик» есть — недавно квартиру дали. Правда частей МО почти не осталось, в основном все служат во внутренних войсках МВД, зарплата у офицеров по местным меркам считается высокой. В общем терпимо…на троечку. Хотя с теорией такая же хуйня — учебники 80-х.
    Здесь же с армией какой-то атомный пиздец. Ничего в лучшую сторону не меняется, только хуже делается. Руководству похоже похуй, народу в общей массе похуй, а большой очередной полярный лис уже на горизонте. Тоска…
    P.S. Запасать тушняк не хочу — не поможет ведь.

    More ответил:

    Какой же Батька мудак? Поживи годик в Москве, а потом в Минске. Тогда узнаешь, кто мудак — Батька или другой кто? Был бы мудаком, жила бы Баларусь как Украина.

    z ответил:

    Сразу вижу, что товарищ в Беларуси не жил, и в местных раскладах не разбирается. Одно дело приехать как туристу, (сейчас можно и в КНДР съездить), другое жить и работать.
    Да работал я в Минске, и в белорусской провинции работал, и в Москве сейчас живу и работаю. Неужели ты думаешь, что я прихожу в экзтаз только от осознания, что я понаехал..?
    Если бы жизнь позволяла, хер бы куда я поехал.

  4. 5026 сказал:

    ну чесно сказать неуверен что мало армии это плохо.. сегодняшний мир с современным оружием свЁл на нет противостояние рати и орды.. роль играют не количество и возможно даже не качество бойцов, а, скорее, грамотность начальника и скорость выполнения 1им мозговой деятельности 2выполнения его указов.. массовое зомбирование СМИ приведет без всяких выстрелов к нужным результатам.. так зачем кормить ненужные автоматы при условии что они и не автоматы вовсе, а непонятно кем являються и неясно что делают? ИМХО фронтовой войны врятли мы дождемся.. все будет совсем не как в ВОВ..

    Hippy ответил:

    «так зачем кормить ненужные автоматы…»
    Ну это если б вместо автоматоф что-нибудь другое появлялось. Причем ДО сокращения.
    «Сотонов» вон наделай и кури.
    http://forum.satel.com.ua/uploads/post-551-1198533360_thumb.jpg
    Милое дело.

  5. Al сказал:

    А по-моему не будет войны.

    Зачем она нужна?
    Территория ограмная и подконтрольная, китайцев пугать самый раз подходит.
    Нефть добывается прилежно и с удовольствием, деньги за нее — обратно откатываются.
    Население небольшое, так что глобальные планы по сокращению численности сами выполняем.

    Зачем воевать? Потом получившийся бардак разгребать?
    Они же не дураки.

    Подсократят что нужно, и будут дальше доить в свое удовольствие ))))

    sever ответил:

    согласен с тобой. нас ни кто не завоюет мы сами себя уничтожим. нах мы кому нужны. нефть меняем на китайские петарды на всякие рамочки, штучки , дрючки. Короче на стеклянные бусы. На разницу покупаем кто пиво, кто сигареты, кто марихуану, кто героин, а кто то в телевизоре души не чает. У меня вот под окнами кто ссыт??? НАТО??? Вы щас скажете это НАТО всех зомбировало и они теперь под окнами дружно ссут. Ну Ну. А может нам весь гнев, изливаемый в коментах, обернуть в конкретные дела борьбы за свою страну. Не надо в партизаны стремится , лежать мечтать как БП придет и какой я крутой партизан буду. Давайте просто перестанем пить на улицах, курить(тем более при детях). Запретим своим женщинам делать аборты. Придем на работу и сделаем свою работу хорошо и качественно и не для своего начальника а для себя, для своей страны.

    GrayWolf ответил:

    Если запретить (насильно) женщине делать аборт, то она влепит тебе иск, потому что ты со «своим ребенком» покушаешься на ее свободу. Если ты не будешь пить и курить при детях, то им покажут рекламу по телевизору. Если будешь работать хорошо и качественно, то все результаты украдет «хозяин», стране ничего не достанется.
    Это не значит, что нужно вести себя по свински (тут к этому никто и не призывает). Дело в том, что есть определенные силы, которые заинтересованы в нашем скотстве. И противопоставлять им одно только свое НЕскотство — недостаточно. Собственно само по себе оно будет работать опять же во благо этих сил.
    Следить за собой и подавать пример — это только обязательное начало. Чтобы победить нужно несколько большее.

    sever ответил:

    согласен что это только начало, но без начало не будет остального. Может уже начнем наконец?? А за незапрещенный женщине аборт тебе жизнь такой иск влепит что мало не покажется.(проверено на себе)

    GrayWolf ответил:

    Опять же, никто не возражает. Я вот давным-давно уже «начал». И поэтому очень ясно вижу проблему. Ибо если в бочку меда кинуть ложку дерьма, то получится бочка дерьма, а не бочка меда+ложка дерьма. Плохое насаждать куда проще чем хорошее («дурной пример заразителен») и условиях «свободной конкуренции» плохое всегда будет побеждать, просто отравляя все вокруг себя. Именно поэтому кроме демонстрации хорошего примера нельзя позволять демонстрировать плохой. О чем мы тут и трындим все время.

    Hoe ответил:

    вот охуеваю я всеже с запретителей абортов, это как лучший способ лечения насморка — надежные пробки в нос.

    задача ведь хороших людей побольше получить, а не похуй кого. так вот по моему мнению хорошие люди получаются из желанных детей, которые все свое детство купаются в любви родителей как соленые огурцы в рассоле. а с запретом абортов ты битком забьешь детдома. детдомовские дети знают что их бросили, значит они чем-то были хуже других, и это знание они пронесут всю свою жизнь.

    знакомый рассказывал, как-то посетил детдом с благотворительными целями, так вот видел девченку там мелкую и лысую, вся голова в шрамах, спросил откуда шрамы, ему ответили что родители ей об голову сигареты тушили… так вот мысль меня тогда посетила — а может и лучше было бы девченке этой не родиться, чтобы мамаше ее сделали аборт, а заодно стерилизацию.

    sever ответил:

    конечно так проще, пусть бы не родилась а то как то неприятно видеть. ну и логика.

    Chiefpilot ответил:

    Камрады, детей рожать таки нужно. И побольше. И что значит — купаться в родительской любви? В нормальной семье, где детишек пять-семь и поболее, купаться особо некогда — пашут все от рассвета до заката. Любовь там не в словах и шмотках выражается, а в реальном деле. А еще в том, что в хорошей большой семье все вместе и друг за друга горой. Как и должно быть во всём обществе, собственно.
    А что до сирот при живых родителях — так это сироты плодят сирот. Родители этих детей сами по сути сиротами были. На общественном уровне так вот массово эту проблему не решить, критическая масса ущербных уже превышена. Есть только один путь: с каждым годом в России должно быть все больше и больше крепких многодетных семей. Тогда со временем, поколения через три-четыре, ситуацию удастся более-менее выправить. Иначе — жопа.
    И кстати, камрад Ное — мне кажется, не наше это дело — решать кому аборт делать, а кому стерилизацию. Единственное, что мы реально можем сделать, это каждому неравнодушному русскому человеку взять из детдома такую вот девочку с головой в шрамах, да вырастить из нее нормальную добрую женщину, которая своих детей не пропьет и не бросит. Но чё-то нам слабо, походу. А жаль.

    Sterh ответил:

    Я, конечно, не специалист ни фига по вопросам деторождения, но глядя на своих знакомых могу сказать.
    В общем, если у женщины всё хорошо в душе и в доме, так она рожать детей с превеликой радостью будет. Трех как минимум.
    Я так понимаю, что если детей мало — то что-то внешнее этому мешает.

    genrih ответил:

    Если не будет горячей войны, то будет как у всеми уважаемого автора, не буду называть его имя в суе(прокрути колёсиком до самого верха). Сами позовём иноземцев на царство, и будем шапки ломать перед колаборционистами. А по поводу горбатого, мой знакомый ещё очень давно сказал: «когда будут вешать Горбачёва, первый вызовусь выбить лавку из под ног».

  6. consta сказал:

    Целиком и полностью согласен с Поповских.
    А вот тем временем:
    «США предложили Москве проводить совместный мониторинг по вопросу ядерной угрозы, об этом сообщила госсекретарь США Хиллари Клинтон в интервью телеканалу «Вести-24″.
    Кроме того, Клинтон, в частности, подчеркнула, что США никогда не планировали использовать ПРО в Восточной Европе против России.» [сцылко: http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/35736/%5D. Вот, бля, учимся как надо! Постоянный прессинг. То горбатый за буграми о необходимости отказа от ЯО, а тут хоть помонониторить совместно хочуть. Деталей нету, аднака сдается, что пиндосы не себе во вред все это затевають…
    И еще:
    Некий пассажыр Югренс хуярит в интерьвью The Daily Telegraph:
    «The reform process stumbled halfway. We have to push very hard to restart those reforms otherwise we will not be ready to catch up with the G8. We will remain on the level of leading emerging nations.»
    Для тех кто не понимает вражью мову поясню, что пассажыр Юргенс рекомендует несмотря на трудности все бросить и продолжить реформы. И будет нам счастие как в странах т.н. «ба-а-альшой васьмерки».
    Для тех кто не знает за Юргенса, то вот биография данного пассажыра:

    Игорь Юрьевич Юргенс (родился 6 ноября 1952 в Москве) — первый вице-президент и руководитель направления по работе с государственными органами ЗАО Инвестиционная Группа «Ренессанс Капитал», председатель Совета директоров Банка «Ренессанс Капитал»; председатель Правления Института современного развития (ИНСОР); вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей; член Общественной палаты Российской Федерации (избран в 2008 году от общероссийских общественных объединений). Член Группы «СИГМА».
    Кандидат экономических наук, профессор Государственного университета — Высшая школа экономики (ГУ-ВШЭ).
    Окончил экономический факультет Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова (1974), кандидат экономических наук (1999).
    В 1974—1980 — советник международного управления ВЦСПС.
    В 1980—1985 — сотрудник Управления международных отношений ЮНЕСКО (Париж).
    В 1985—1991 — консультант, заместитель начальника, начальник международного управления ВЦСПС.
    В 1991—1997 — заместитель, затем первый заместитель председателя Всеобщей Конфедерации профсоюзов (объединяет отраслевые профцентры и профцентры СНГ).
    В 1996—1997 — председатель совета директоров международной страховой компании Mesco.
    В 1998—2002 — президент Всероссийского союза страховщиков.
    С 2001 — вице-президент — исполнительный секретарь Российского союза промышленников и предпринимателей (работодателей).
    С января 2005 — первый вице-президент и руководитель направления по работе с правительственными и государственными организациями ЗАО «Ренессанс Капитал».
    С 2008 — председатель правления Института современного развития (ИНСОР; председателем попечительского совета является Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев).
    С 1992 — член неправительственного Совета по внешней и оборонной политике (СВОП), с 1996 — член Президиума СВОП. С 1997 — сопредседатель попечительского совета Фонда развития парламентаризма в России. Председатель комитета Торгово-Промышленной палаты Российской Федерации по финансовым рынкам и кредитным организациям. Член Экспертного совета по страхованию и негосударственному пенсионному обеспечению Комитета по кредитным организациям и финансовым рынкам Государственной думы Российской Федерации. Председатель совета директоров НПО «Балтийский форум» Председатель клуба выпускников экономического факультета МГУ.
    Член советов директоров ИГ «Ренессанс Капитал», МКТС «Сандвик», член наблюдательных советов компаний «Нестле» (Россия), «Хьюлетт Паккард» (Россия), «Бритиш Петролеум» (Россия).
    Профессор кафедры теории и практики взаимодействия бизнеса и власти Государственного университета — Высшей школы экономики, ведущий постоянно действующего практического семинара «Особенности взаимодействия бизнеса и власти в России». Под редакцией Игоря Юргенса опубликован учебник «Риск-менеджмент» (М., 2003). Автор многочисленных публикаций в «Российской газете» и других российских СМИ.
    Награждён орденом Почёта (Россия), Национальным орденом «За заслуги» (фр. I’Ordre National du Merite) (Франция), орденом преподобного Сергия Радонежского (Русская православная церковь), медалями.

    Пассажыров надобно знать в лицо. Кстати, интересно, не на лексусе-ли он катается?

    rommich ответил:

    кааакой разносторонний

    вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей—

    первый заместитель председателя Всеобщей Конфедерации профсоюзов

    по обе стороны баррикад свой

    consta ответил:

    С февраля сего года — пассажыр Юргенс является советником медведа.

    Беркем ответил:

    Хорошие у маленького Менахема советнички, знаковые.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Это не он Байкалфинансгруппом рулил из тени?

    consta ответил:

    Да хуй знает… Спроси у пассажыра сам. Я не в курсе.

  7. sever сказал:

    они все начинают реально разбираться когда их турунут, а где он раньше был?? подставлял попу?? а сейчас что?? не нужна стала никому его попа. Ах какие нехорошие дяди.

  8. disabled сказал:

    Угу…
    В общем — примерно то, что я имел неудовольствие многократно повторять «ураРоссиянам» и прочим «НашимИдущимВместе»…
    Оброне страны СОЗНАТЕЛЬНО и многовекторно наносится непоправимый ущерб.
    Весьма скоро обнаружится, что «отмахиваться» некому и нечем…
    Блядь, зла не хватает..
    Вешать, камрады, вешать…
    «Высоко и коротко»(с)

    Scorpio ответил:

    Точно! Именно — ВЕШАТЬ! Причем — прямо на столбах фонарных!
    В черте города, блядь, на главной улице!

    Scorpio ответил:

    » — а если не получится?
    — А если не получится — мы вас повесим!
    — За что же повесите, товарищ Сталин?
    — За шею.» (с)

  9. Lein сказал:

    Ох, одна надежда на мужиков. Настоящих. Встать с печи наконец, да как жахнуть! Только вот пока жахать будем, как бы сзади кто не подошел :(

    Scorpio ответил:

    Надо тока начАть! Вся пиздосина разбегается сразу же! Сзади подойдут? Да блядь они сьебутся, как тока с печки слезешь! Ибо — нельзя недооценивать человека которому нечего терять!

  10. lone-tomcat.livejournal.com/ сказал:

    У военнных вечно на языке одно — «ситуация предвоенная», «враг не дремлет», «вынашивает планы» и «изготавливается к агрессии». Нормальное стремление, как и у любого специалиста, показать свою нужность и выбить побольше денег, запугав потенциального заказчика и спонсора (т.е. общество и политическое руководство) обязательными неприятностями. Обычное дело.

    Военным финансирования всегда мало, численности солдат всегда не хватает, оружия всегда бы побольше. Тут основное слово — «ВСЕГДА». Вопрос «А сколько надо?» лучше не поднимать — сразу выясняется, что позарез нужен «мультидержавный стандарт», т.е. как минимум столько личного состава и вооружения, сколько у всех остальных стран мира вместе взятых. А лучше еще больше. Потому как иначе, сами понимаете, о-го-го чего случится!!!

    Akila ответил:

    Ты, я гляжу, в военных вопросах сильно прошареный.

    Имеешь военное образование?

    harmonix ответил:

    Да-да-да.
    А на самом-то деле, в Российской армии всего в достатке. И подготовленных спецов, и современной техники. И не надо нам тут напоминать про то, что за последние лет 10 в войска поступило всего несколько новых самолётов, а старые успевали списывать сотнями (те что сами не попадали). Практически тоже самое и с ядерными силами. И с флотом у нас тоже всё отлично. А то что даже страные турки имеют более мощный, современный и боеспособный флот, чем, к примеру Черноморский — так это пусть нас не смущает. Зато у нас моральный дух очень высокий.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Спугнул.

    lone-tomcat.livejournal.com/ ответил:

    Нет, о том и речь, что не в достатке. Всегда и всего. И в достатке никогда не будет, да и в принципе быть не может. Причем это в равной мере относится к любому начальнику в любой армии. Ни один военный никогда не скажет — «этого (да хоть чего-нибудь) достаточно и больше не нужно». Мало будет всего и всегда, и всегда это будет умно и красиво обосновано вечно-недремлющим врагом и вечно-предвоенной ситуацией. Постоянное выклянчивание дополнительного финансирования — это такая норма жизни армий всех стран во все времена, и нужно просто относиться к таким воплям спокойнее.

    disabled ответил:

    Камрад, есть встречное предложение — спокойно относиться не к ОБОСНОВАННОМУ беспокойству профессиональных военных, а к лениво-снисходительным замечаниям пассажиров 1974 года разлива, кои в силу возраста НИ ОДНОГО дня не прослужили в нормальной армии. (я имею в виду ВС СССР) в которых ты служить не мог по причинам чисто технического характера.
    Зато, камрад, ты лезешь об этом рассуждать…
    Не думаешь ли ты, что для того, чтобы понять, что изменилось в ВС со времен СССР, надо, как минимум, знать, что было ТОГДА, и что — СЕЙЧАС.
    В твоем случае твои знания неизбежно однобокие.
    И вот ты теперь нам их демонстрируешь…
    Понятно, хуй ли для тебя авторитет п-к Поповских, крутой профессионал разведывательно-диверсионной службы, отбарабанивший свой «четвертак» — ты и так все лучше знаешь…
    Ай, молодца…

    lone-tomcat.livejournal.com/ ответил:

    Такое ощущение, что Вы не понимаете сути того, что я пишу. Повторю еще раз и медленно.

    1. Во-первых, п-к Поповских пишет, что нынче концепция войны и учебные программы отстали от времени. Читаем: «Нужно менять концепцию строительства Вооруженных сил, концепцию ведения войны, тактику боевых действий, все программы оперативной подготовки, начиная с Академии Генштаба и других высших военных учебных заведений и заканчивая программой боевой подготовки батальонов. Этого, к сожалению, не делается».

    Кто должен этим благим делом заниматься? Армия. ГШ, который «не понимает», часть армии. А мне, как потребителю их услуг (именно так!), совершенно неинтересны их внутренние «разборки» между разными уровнями («мы такие хорошие, все понимаем, а вот Генштаб плохой и тупой»). Сам Поповских гораздо ближе к Генштабу, чем я. Зачем он вываливает мне свои претензии к ГШ? Я же не рассказываю ему, какой тупой у меня начальник.

    2. Читаем дальше. «Есть еще одно тревожное обстоятельство. По нашему законодательству, солдата, прослужившего менее года и не получившего соответствующую подготовку, нельзя направлять в горячие точки. Но других солдат нас нет!.. Есть только один выход из этого тупикового положения – организовать реальную допризывную подготовку.»

    Что пишет мудрый профессионал? Вот какой сволочной закон — запрещает бросать в горячие точки необученных людей. А как же пушечное мясо на убой гнать? Это ж основной тактический прием! Да еще и ответственность за это вводит, тем самым на корню подрывая обороноспособность. И вывод товарищ делает замечательный – не отмена ублюдочной призывной системы, а допризывная подготовка! Чтобы пришел в армию – и уже считается как бы подготовлен. Можешь идти подыхать. Профессионал!

    3. Дальше – маленький шедевр. «Ситуация предвоенная… Например, все прибалтийские страны и бывшие государства Варшавского договора уже перешли на стандарты НАТО, на батальонно-бригадную систему.»

    Тут самое время вспомнить, что именно на такую систему нынче переходит российская армия. Видимо, в рамках подготовки к войне с Россией :))

    4. Дальше полковник пишет: «Они активно готовятся к войне с Россией.» Я бы немного уточнил — они готовятся защищаться от России. Которая, разумеется, всегда права и в прошлом августе свою вечную правоту еще раз доказала. Тем самым активно простимулировав соседей к переходу на натовские стандарты. Как говорится, было бы нелепо.

    5. Дальше претензии к упованию на СЯС и недооценке специальных сил. Помня, что автор служил именно в таковых, претензия прозрачна — почему финансирование не нам, а другим?

    Ну и пара слов в конце. Во-первых, при чем тут ВС СССР? Советский Союз благополучно прекратил существование около 20 лет назад. Какая сейчас разница, какие у него были ВС? Мир с тех пор немного поменялся (см. как раз это самое интервью, там про это есть).

    Во-вторых, из интервью совершенно непонятно, чего товарищ хочет. Никаких целей (надо иметь то-то и то-то) он не обрисовал, сплошные жалобы. А если бы и были желания – есть ли у них потолок? Есть ли у адептов сильной армии понятие достаточности? То, что сейчас всего мало – это мы уже поняли. А сколько надо? А много!!! Еще, еще и еще. Вот и весь вопрос – СКОЛЬКО НЕ ДАЙ, ВСЕГДА БУДЕТ МАЛО, и всегда будут жалобы.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    ТЫ, я смотрю, сильно прошареный в военных вопросах кекс.

    Где учился?

    Vidocq ответил:

    Та кто такой этот Поповских? Тут вам Эксперт всё разложил по полкам! Это тебе не тупые штабисты, которые только и могут, что гос. бабло пилить! Понимать надо!

    Scorpio ответил:

    Россия всегда права! История евразийских войн — это цепочка длинного кидалова! И всегда Россию — кидали! Все! Понимаешь? ВСЕ блядь, союзники, соседи, все!!!
    А в августе Россия тоже права! Потому как у неё тоже есть Национальные интересы!
    Прикинь?! Да, взяли и пришли на чужую землю, дали пизды уродам. Уроды разбежались. (по домам, т к сами то они тоже на чужую землю пришли) Да, признали независимость двух минигосударств. Нехуй летать беспилотниками, нехуй базы амеровские мутить, нехуй было грызло сааке раззевать — не подумавши! Дали пизды!
    И правильно! Ибо — НЕХУЙ! Кто за добавкой?!
    А Войну выигрывает — солдат, духом крепок, — выиграет, духом слаб-пребет. А не всякие стелсы-томагавки.

    lone-tomcat.livejournal.com/ ответил:

    Когда Вас, уважаемый, чудо-трава отпустит, можно будет продолжить разговор. :))

    sever ответил:

    поддерживаю вышесказанное

    kravjuri ответил:

    «…не отмена ублюдочной призывной системы…»

    Вот для справки реальный пример НЕУБЛЮДОЧНОЙ призывной системы:

    http://www.livejournal.ru/themes/id/12636

    Если лень пройтись — вот кратко кое-что оттуда:

    …система: «немного солдат + много кадровых офицеров и унтер-офицеров + резервисты на гражданке + учебные сборы = развёртывание только когда надо».
    Отличие швейцарской армии в доведении до абсолюта идеи «народ и армия едины».
    Выглядит это так. Кадровых военных в стране всего около 9000, в основном в авиации. Находящихся на службе и переподготовке – порядка 10-15 тыс. единовременно.

    …Государство (7.5 млн. населения), способное развернуть из 22-тысячной в два-четыре часа (!) 650-тысячную, а в двое суток 1.7-млн. (!) армию, прекрасно обученную, организованную, и очень неплохо вооружённую. (для примера – армия США – 1.3 млн. плюс такой же резерв, армия Китая – 2.4 млн., плюс 1 млн. резерв).

    … военный бюджет страны – почти $5 млрд. ! (почти 20 %).

    … При неявке по повестке (сессия, свадьба, запой, отпуск и т.д.) светит штраф и тюрьма по такой жуткой статье, что рядовой свисс может ставить крест на карьере. Его больше никто и никогда на приличную работу не возьмёт. Белый билет? Ты слепой, больной или эмигрант? Получи 3% налог на содержание армии. Пацифист-альтернативщик? Получай те же повестки, но на разгребание муниципального дерьма, и в полтора раза чаще. Работаешь за границей и без причин забыл/не добрался до сборов? См. выше – тюрьма твой дом…

    Но почитать все же стоит — как пример отлаженной системы подготовки армии, ну и заодно — сколько это может стоить… (особенно порадовали «будни резервистов» — сравните с нашими).

    Chiefpilot ответил:

    Камрады, вы с ума посходили совсем? Ну не будет у нас как в Швейцарии, хватит уже мечтать! Российская армия в основе своей может быть только призывная, а всё остальное — факультатив. У нас география такова, ничего не поделаешь. А иначе надо географию менять, всем народом в Швейцарию переселяться.
    Все эти разговоры об «ублюдочной призывной системе» исходят от людей, армии не видевших и службы не нюхавших, да от визгливых баб, которым главное, чтоб единственный сыночек под юбкой отсиделся успешно, а там хоть трава не расти, пусть за него другие в случае чего кровью умываются.

    cruz-a.livejournal.com/ ответил:

    Армия в России может быть только такой:
    1. Профессиональные части постоянной готовности, предназначенные для быстрого развертывания и «удерживания ситуации» до окончания мобилизации.
    2. Основа армии — призыв. Причем призыв повальный, без отсрочек. Не служил — хер тебе, а не ВУЗ. Равно как и госслужба.
    3. Года достаточно. Могу сказать, что если не муму ебать, а именно учить бойца, то за год можно подготовить отличного специалиста. После года предлагать желающим идти на контракт, в части постоянной готовности (см. п.1)
    4. Призыв на переподготовку регулярный обязательный, до статьи.
    Реально России нужна армия в 1.2 млн человек для прикрытия основных потенциальных проблем. Цифра миллион уже ниже минимальной, насколько я понял, решили учесть еще и ВВ, МЧС, перекрыв остальные дыры за счет повышения мобильности и уменьшения сроков развертывания.

    Для тех, кто хочет армию «как раньше» — раньше людей было больше в стране. И страна больше. И демографической ямы не было. 1 млн, ну 1.5 — это то, что мы реально тянем в мирное время сейчас. Но вообще это немало, если хорошо готовить и грамотно управлять. Очень немало. Если все не обосрать.

    Vadimas ответил:

    Хм, знакомые слова, где-то я их уже встречал, причём именно в таком вот (почти) виде. А! Ну конечно же, идеи Империи живут и побеждают.

    В любом случае — категорически поддерживаю, особенно п. 2 и п.4. ..а также и все остальные пункты тоже.

    Chiefpilot ответил:

    «…А как же пушечное мясо на убой гнать? Это ж основной тактический прием!…»

    Дорогой товарищ автор, а вы на задумываетесь иногда — а что это вообще за армия такая, солдата которой нельзя на войну отправить? Вы уже как-то теорию-то подтяните. Никогда, повторяю — НИКОГДА в России такого не будет, чтобы маменькины сынки в армии служили в курортных условиях, а воевали за них и вместо них какие-то невесть откуда взявшиеся «профессионалы». Нам ни при каких обстоятельствах не хватит «профессионалов» на серьезную войну, а достаточного для войны их количества ни одна экономика не прокормит, тем более наша. Мы не в Швейцарии сраной живем, которая нах никому не сперлась, и не в Америке за океаном. И не с Ираком плюгавым нам воевать. Мы охраняем колоссальную малонаселенную территорию, окруженную полукольцом враждебных государств и потенциально враждебных многочисленных этносов. Любая серьезная война для русских — это размен миллионов на миллионы. Перестаньте черпать военные познания из газет, а лучше в армии послужите.

  11. rommich сказал:

    20 мая 2009 г.

    ИТАР-ТАСС. Гособоронзаказ в России выполняется в полном объеме. «Финансирование в части закупок, ремонта и модернизации мы не сокращали и не трогали», — сообщил заместитель председателя правительства РФ Сергей Иванов в интервью информационному телеканалу «Вести».

    Зампред правительства поделился планами поставки военной техники в российскую армию. По его словам, планируется поставка 14 межконтинентальных баллистических ракет и мобильных и шахтно-пусковых установок для них, 7 ракет-носителей для космических войск, 39 самолетов для ВВС», — сказал С.Иванов. «Может быть, кому-то это покажется малым, но все познается в сравнении — еще несколько лет назад таких показателей у нас не было», — добавил он. Для сухопутных войск планируется закупить 63 танка и 357 бронированных боевых машин.

    Говоря о ракетном комплексе стратегического назначения «Булава», С.Иванов отметил, что, несмотря на неудачные летные испытания, «программа не будет закрыта, точно». Причины неудачи будут устранены, для чего «принято решение регулировать контроль качества еще на стадии сборки, сделать его более жестким, чтобы выявить возможный дефект той или иной детали», сказал С.Иванов. «Испытания будут продолжены, и этот комплекс будет принят на вооружение рано или поздно», — подчеркнул он.

    fad ответил:

    да этот спизднет — не дорого возьмет. вот в советском телевизоре говорили «собрали стока-то центнеров с гектара пшеницы, построили стока-то км жд путей, выпустили стока-то единиц продукции…» и так далее. щас же пиздят токо о планах «будет, сделаем, внедрим» ну и т.д. ГЛОНАСС данный гражданин уже «сделал-внедрил» так шта….

    consta ответил:

    К Rommich.

    Вот что говорит начвор ВС РФ Поповкин в интервью газете КЗ: «Как известно, руководством страны Вооруженным Силам дана четкая установка — отдавать приоритет не ремонту и модернизации, а закупке новых вооружений и военной техники. За счет сэкономленных на ремонте и модернизации средств уже удалось заключить дополнительные контракты на поставку в течение 3 лет 24 самолетов, 8 вертолетов, 4 зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь-С»…» [сцылко:http://www.redstar.ru/2009/04/11_04/1_05.html%5D

    Интересно вот что: походу у вождей в головах говно полное, они все в растерянности — один, значица, говорит, мол, ремонт и модернизацию не трогали, а другой — на этом же ремонте и модернизации экономит…

    Вот выступает Куделина (пока она еще была в должности):»…военное ведомство рассматривает возможность прекращения финансирования научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ (НИОКР), которые в 2009–2010 годах не приведут к получению финальных образцов.»[сцылко: http://vpk.name/news/25603_novyii_oblik_so_staryim_zapashkom_minoboronyi_rf_sokrashaet_razrabotku_nekotoryih_vidov_vooruzhenii.html%5D

    Сложные НИРы и ОКРы идут по-пизде… Что можно разработать за 1-2 года? Головку луку и хуй в руку.

    А вот то же Иванов: «Объем гособоронзаказа в 2009 году составит 1,3 трлн рублей, из которых свыше 300 млрд пойдут на закупку военной техники» [сцылко: http://vpk.name/news/27734_obem_gosoboronzakaza_v_2009_godu_sostavit_13_trln_rublei_iz_kotoryih_svyishe_300_mlrd_poidet_na_zakupku_voennoi_tehniki.html%5D

    На закупку средств ВВТ запланирована, таким образом, 1/4.

    А вот издание «Новости ВПК»: «Уменьшатся расходы на закупку горюче-смазочных материалов, однако дефицит топлива покроют из складов НЗ (неприкосновенного запаса)» [сцылко: http://vpk.name/news/25603_novyii_oblik_so_staryim_zapashkom_minoboronyi_rf_sokrashaet_razrabotku_nekotoryih_vidov_vooruzhenii.html%5D
    Независимое военное обозрение: «Минобороны России придется использовать горюче-смазочные материалы из неприкосновенного запаса в связи с сокращением бюджетного финансирования закупок горючего в 2009 году. Секвестр бюджета Минобороны на текущий год планируется в размере 77,5 млрд. руб., в том числе намечено сократить на 19 млрд. расходы на горюче-смазочные материалы. На оставшиеся после секвестра 39,5 млрд. руб. может быть закуплено 2,2 млн. тонн нефтепродуктов – при ежегодной потребности Вооруженных сил в горюче-смазочных материалах в 4,7–5,4 млн. тонн. Недостающее топливо и смазочные материалы придется брать из неприкосновенного запаса. На этот год потребуется использовать около трети всех неприкосновенных запасов с разрешения Верховного главнокомандующего по докладу начальника Генштаба.» [сцылко: http://nvo.ng.ru/news/2009-04-24/3_gsm.html%5D

    Докладаю, что использование НЗ расчитано для применения в особый период (война). Так что, походу, уже началась активная фаза БП. Тока никто пока еще не стреляет.

    rommich ответил:

    россия больна.

    глядя на историю россии за последние десятилетия ,невольно возникает образ тяжело больного человека, история его угасания. был здоров силен и полон планов.но поселилась в нем болезнь, в данном случае опухоль мозга и все-постепенное ,но необратимое угасание ,человек бодрится ,не хочет замечать изменений ,но …
    все меньше сил, метастазы по всему телу итд. дальше известно…

    извините за мрачную картину

    иногда ,правда очень редко, выздоравливают

  12. 5688 сказал:

    Да, блин, похоже даже умереть с честью ито возможности лишают…

    Gutter ответил:

    Как думаешь, перед тем как умереть будет время понять: с честью ты умираешь или бесчестным?

    5688 ответил:

    Ну, дак а какие проблемы? Или живи в «новом» мире раболепствуя перед хозяйкой или сдохни. А сдохнуть можно тоже двумя способами,- поработав на хозяйку за кусок хлеба(чашку риса) или намотав её кишки на тесак. И это уже будет,- «с честью».

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Какие замечательные, честные слова.

    Можно их в камне высечь?

    Как подписать? 5688 или у тебя имя есть?

    Vidocq ответил:

    Стесняюсь спросить, а что предлагаете лично Вы?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Для начала — не пиздеть в интернетах про тесаки с кишками. БаА написал разок — чтоб дошло — так надо принять к сведению и сделать выводы. А как себя поведёт в крайней ситуации человек — никому неизвестно, даже ему самому. Так что метлу контролировать надо хотя бы чисто из этих соображений.

    Далее, необходимо помнить про свисток. Пар колёса толкать должен, а не издавать громкие звуки. Товарищ мало того, что номерок нацепил, что само по себе подразумевает то, что он сказал, так он ещё это громко озвучивает. Зачем — непонятно.

    Ну и напоследок, хотелось бы напомнить данному товарищу, что голову на откус — амерские спецслужбы отслеживают наши копошения. Или будут отслеживать рано или поздно. И когда — ну или если — Россия будет оккупирована и поделена, то ай-пи товарища возможно пробьют — ну, в рамках борьбы с неблагонадёжными — а наверняка некий красноквадратный камрад пятьтыщсчемто скопирует контакты всех зарегистрированых в папочку «must be neutralized» и отправит в аналитический отдел пробить адреса — то в четыре утра 5688-й услышит невнятный грохот непонятно откуда, толи выкинули из окна шкаф, толи шифер сорвался с крыши: спросонья же непонятно, что это ему замок дверной из шотгана вышибли. Вот лежит он под тёплым одеялом под тёплым жениным боком и тут — нннна! — в затылок прилетает приклад.

    С этого момента хотелось бы узнать подробности про то как камрад будет вражеские кишки на тесак наматывать.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Зубов бояться — в рот не давать. Боишься, что новая хозяйка пробьёт твой АР и накажет? Не ссы, ей будет не до тебя.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Ты чего сказать-то хотел?

    Что давайте пиздеть в интернетах про кишки с тесаками?

    Я какбэ камраду тонко заметил, что пиздеть не надо. Ты что-то против этого имеешь сказать или так, на выстрел прибежал?

    harmonix ответил:

    Имхо про намотку кишков врага на тесак нужно писать и пизьдеть постоянно. Это должно стать мантрой для всех адекватных. Чтобы в час «Ч» никаких других мыслей не возникало. Умри, но хотя бы ОДНОГО акупанта кончи.
    И никак иначе

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Чтобы в час Ч не возникало никаких других мыслей, надо ежедневно тренироваться, а не помелом трепать.

    Ежедневная болтовня выльется только в болтовню.

    Тем более болтовня про Главное.

    harmonix ответил:

    Не соглашусь.
    По-сути речь идёт о форме нейро-лингвистического программирования.
    Надеюсь, не станешь утверждать, что «всё эти сказки про подсознание не работают».
    А тренироваться конечно тоже надо. Но не обязательно. Вон наши деды до войны особо не парились — жили себе и работали в поти лица. Но как с врагами себя вести знали хорошо. Когда время пришло — всё сделали как надо.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Про «не парились» мне особенно понравилось. С момента создания страна жила в постоянном военном напряжении, а у тебя — «не парились».

    Хрен с ним, что они и срочку тянули и ДОСААФ население под нормативы ровнял: кружки пулемётные, парашютные, лыжные, планерные, стрелковые. Да?

    Не парились, my ass.

    d_bobb ответил:

    *золотые слова юрий венедиктович* но помелом потрепать онож проще, сиди на жопе ровно и ху…чь, а тренироваццо лень!!!

    Hoakin de Alayue ответил:

    Я бы несколько другую метафору использовал — не на тесак наматывать кишки, а на голову.

    harmonix ответил:

    Представляю эту сцену…
    /падает в обморок/

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Я бы несколько другую метафору использовал
    ==================================

    Да используй ты хоть метафоры, хоть гиперболы, но когда вопрос станет ребром: пожить ещё немножко или сдохнуть вот прямо сегодня, прямо сейчас, когда так хочется курить и дома тёплая жена и дочка, то многие крепко призадумаются, несмотря на давешнюю болтовню по тырнетам.

    Первая мысль будет такая: а не напрасна ли будет моя жертва? Может стоит потратить свою жизнь на большее количество врагов? Я вот умру — а воевать кто будет?

    Ну и закончится это вполне незаметно работой на нового хозяина для большинства народных мстителей. В том числе, возможно, и для меня. Потому что слаб человек и нежен как рожки улитки.

    А вот это ваше нейро-лингвикакеготам програмирование, оно даст результаты только во всероссийском государственном масштабе и не иначе. Когда в школах малышам начнут долбить по мозгам, что умереть за Родину — честь, а жить под сапогом — позор, вот тогда будет результат.

    От статей Беркема тоже результат будет, но меньший. Он авторитет для многих, но не такой каким государство может быть. А от наших воплей никакого эффекта не будет. Потому что мы никто, звать нас никак и никто нас не слушает, никому мы не интересны. А вопли про тесаки изрядно навязли на зубах при всём вышесказаном и звучат вполне себе фальшиво.

    Беркем ответил:

    А ты включись, поддержи. Серьезно, камрад. Или сам по себе, или в составе коллектива. Увеличь нашу массу на одну единицу, и склони к тому же еще одного человека — и еще посмотрим, что получится.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Да вот он я, тут.

    Ещё вот тут: http://v7.at.ua/news/1-0-10

    И вот тут: http://predel.org/

    Беркем ответил:

    Нештяк про пидоров отжог, респект :)

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Да плагиат чуть ли не голый.

    Gutter ответил:

    Кусок хлеба(чашка риса) отравленные? От наматывания кишок на тесак, владелец тесака умирает? Кишки отравленные?
    Я ващще ни о том. Извините.

  13. Serg сказал:

    Реформы нужны это да и реформы идут, какието, это факт. Но беда в том что нет внятной программы что то происходит а что даже причастные голову ломают. Ладно пускай это зверский секрет военный. Так сказать военная хитрость. Будем посмотреть тогда со своей колокольни до чего руки дотягиваются в части информации.
    Демографическая ситуация только ухудшается. С призывом беда. А это значит и с резервистами в последствии щвах.
    Служат год. Ну это те еще вояки, так автомат почистить, да пол помыть. Вообщем слезы.
    Контракники. С получкой и подготовкой тут уже озвучивали. И как видно все равно реформируют. И как видно не всторону увеличения. Опять фигня получается.
    Техника новая. Тут я могу на часок реч загнуть потому как причастен. Машиностроение в полной жопе. Военка на интузиастах осталось пару раз чихнуть. Вон «булава» Думаете конструкция не удачная. Да просто все. Смежники (а их сотни) уже не могут поставить качественные детали и устройства. Это господа точка невозврата и она пролйдена. Улучшения не предвитиься.
    И это так толко по верхам.
    Вообщем может кто нотку оптимизма вставить? Или даже оптимизьм теперь секретный есть. Очень надо. Тут где то военспец был.

  14. haisi сказал:

    делов то
    зато у нас наилучшие Внутренние Войска в мире
    ими все и ограничится
    нафига еще что-то другое?

  15. ocherednoy_mudila сказал:

    Тут вот много пишут о необходимости закупки тушняка и даже золота. Но почему-то совсем мало о необходимости закупать селитру, серебрянку и азид натрия с нитратом свинца, пока еще можно и дешево. Или партизанство окончательно вышло из моды как «подход позавчерашнего дня»? А нах тогда вообще оставаться? В Новом Зиланде, в Чехии или хотя бы в Крыму тот же тушняк с пшенкой жрать гораздо безопасней.

    haisi ответил:

    не могу с вами не согласиться
    но с другой стороны это тема очень скользкая в плане
    в чью голову попадут такие знания

    ocherednoy_mudila ответил:

    Эти «знания» сами себе фильтр. Они и сейчас-то до «не той» головы в 99,9% случаях просто не доходят (много ли происходит «акций»?). А уж после БП «не тех» голов уже почти не останется. Только вот нужных компонентов уже не купишь. А сейчас хоть тоннами и за копейки.

  16. lingvomanyak сказал:

    А теперь сравните с тем что делает Иран:
    ***
    Иран провел успешные испытания новой ракеты
    21 май — Первый канал.
    За ходом операции лично наблюдал президент Исламской республики Махмуд Ахмадинежад. Он подтвердил, что заданная цель на севере страны была поражена.
    Дальность полёта ракеты превышает 2 000 километров. Она способна достигнуть американских военных баз в Персидском заливе и объектов на территории Израиля.
    В Вашингтоне и Тель-Авиве уже выразили озабоченность действиями Ирана, полагая, что проведённые испытания представляют угрозу безопасности на Ближнем Востоке.
    ***
    Теперь вопрос: кто дикий, мы или «чурки» из Ирана? Им хватает ума готовиться к войне а не сопли жевать.

    ranet ответил:

    Я их понимаю, и тут есть о чем задуматься.. Ведь там кто живет? Правильно, был когда-то такой народ, персы. И когда-то очень давно это была очень авторитетная страна, и сильная.. Что у них случилось — понять трудно, но по результатам похоже на печальную судьбу Советского Союза.. «каждый взял себе надел, кур завел, и там сидел…» И далекие потомки царя Дария сегодня вынуждены уже не о сохранении своих кур думать, а о выживании себя любимых.. Пример Ирака, Югославии, Гренады, Панамы очень нагляден.. Вот и взялись за ум..

  17. Ajnar сказал:

    Немного офф, но тоже по теме. Отличная статья, по моему.
    http://liewar.ru/content/view/96/2/

  18. Petrowitch сказал:

    Давно подмечено: на страны где есть макдональдс, пиндоская армия не нападает.

    Al ответил:

    Вот например, было бы у меня 2 деревни, в одной из которых оружейный заводик.
    Интересно, стал бы я стравливать эти две деревни между собой, чтобы ружья раскупали, учитывая что у меня в обоих деревнях собственные продуктовые лавки? )))
    Хотя, с другой стороны, при этом можно еще много чего под шумок списать от налоговой )))

    Или все-таки проще соседний хутор грохнуть?

    Тут надо считать…

    Al ответил:

    Так а может тут дело как раз в том, что там где планируется «демократизация», макдональдсы не строят? )))))

    fad ответил:

    в Белграде, думается, макдональдс был.. ни?

    Al ответил:

    Извиняюсь за большое количество постов, но вот что-то задумался…

    Так критерием возможности приближения неприятностей можно рассматривать уход с рынка в стране крупных американских компаний?
    У кого-нибудть есть статистика или просто более менее общая информация на эту тему?
    Тут рассматривать частные примеры в силу статистической неопределенности некорректно.

    Нужно определить список таких компаний, и рассмотреть их поведение на рынке России с корреляцией на фин. кризис, а также провести сравнительный анализ с их поведением на рынках других стран с аналогичной экономической ситуацией или с корреляцией на разницу в экономической ситуацией в странах. Также следует учитывать перспективы развития экономической ситуации в России и в других странах.

    Задача для экономического НИИ, не меньше…

    Тогда мотивация может стать более менее ясной и объективной.

    harmonix ответил:

    Al : «Так критерием возможности приближения неприятностей можно рассматривать уход с рынка в стране крупных американских компаний?
    У кого-нибудть есть статистика или просто более менее общая информация на эту тему?»

    Не катит.
    В гитлеровской Германии американские компании не прекращали работу практически всю войну. Что характерно, во время наступления в 1944-45 годах, союзники сознательно избегали бомбардировок фабрик и заводов, принадлежащих американским корпорациям, а за те военные заводы, которые были повреждены, корпорации впоследствии получили компенсации от своего правительства.

    harmonix ответил:

    В Сербии было много макдональдсов. Не спасло

  19. Griffon сказал:

    Вот в Челябинской Администрации прорабатываются планы эвакуации в города области. За прошлые годы моей там работы, ничего подобного не было. Как вам такой звоночек?

    Беркем ответил:

    А насколько серьезно это делается? И откуда ветер?

    Griffon ответил:

    Прошли совещания, где каждому управлению администрации назначены поселения и даже точные адреса, куда нужно будет осуществляться эвакуация. Из моего управления сегодня руководство поехало на предмет осмотра дома и составления плана, что там нужно доделать для работы. Деньги на подготовку здания обещали выделить без вопросов.

  20. Paradoxe сказал:

    Пропустите офтоп. Беркему. Камрад , ты почто даровал жизнь Ане и её дружбану( герою войны в заливе) ? Вроде она — самая сотонистская хозяйка ( генно наша , но мозгом ихняя). Ответь пож.

    Беркем ответил:

    Не даровал, а совсем наоборот — но получилось слишком уж мрачно, и потому когда резал лишнее снес нахуй этот кусок.

    kravjuri ответил:

    Ну и еще вопросик — почему так легковесно оставил без продолжения линию про китайскую «суперштучку» для обнаружения прохождения спутников? Может, тоже «отрезал лишнее»?

    fad ответил:

    да да. примазываюсь к вопросу тоже.

    Беркем ответил:

    То же самое. Резать так, чтоб не осталось следов — надо уметь. У меня получилось не очень.

    Paradoxe ответил:

    «но получилось слишком уж мрачно» …. да , а в остальном — ну просто водевиль книга)))

  21. mi-28 сказал:

    никто не спорит о необходимости реформы армии.но именно реформы а не уничтожения.а сейчас старое списывают,новое не производят.попробуйте-ка пройтись по улице с пачкой денег в руках?ограбят,100% ограбят!!!другое дело,если в одной руке деньги,а в другой-пусть устаревший,но вполне себе боеспособный наган.
    в данный момент добрый дядя «табуреткин» вытаскивает из нагана патроны,утверждая что так его легче нести.причем делает это НАСТОЛЬКО торопливо-суетливо что думаешь-чего это он?? а?
    чего-чего… того самого,что впереди,по курсу темная подворотня, там дружки поджидают…а у этого лоха железка страшная все еще в руках…
    ВОЙНА-БУДЕТ!!!на протяжении всей обозримой истории граждане иносранцы тянули свои ручонки к богатствам России.ибо у них программа такая:ништяков много не бывает!
    каждый раз глядя на восток думали: ну и бардак у этих,как их…русских!надо им помочь,оптимизировать,повысить эффективность…причем суки ,себе отводили исключительно роль хозяев.мудрых,все знающих поводырей для ЭТОГО ЛЕНИВОГО СТАДА….
    причем в каждый из эпизодов общечеловеки считали что вот сейчас-самое время.Россия слаба как никогда… .сейчас похоже считают так же. и даже судя по всему дату назначили (иначе чего бы министру ВС так суетливо уничтожать устаревшие ,но вполне себе боеспособные системы?)как известно плетью обуха не перешибешь,и как готовится к приходу пресловутого БП каждый решает для себя сам. но стоит вспомнить как и что обещали наши правители за последние2 года.ХОТЬ ЧТО-ТО СБЫЛОСЬ???

    5688 ответил:

    Вся эта суета, похожа на торопливые сборы, даже развал армии как-то в попыхах, внаглую, без особой заботы о прикрытии. Похоже торопятся к определённому сроку и неуспевают.
    Да, армия образца СССР большая и неповоротливая, нынешним требованиям не соответствует, но как тот «наган»,- с патронами и в кармане. ХОТЬ ЧТО-ТО !! Если действительно реформировать, то сначала создать альтернативу, обкатать, а там уж и старое ломать. А нынешнее движение больше похожэ на хэндэ-хох., как бы кто не вздумал оказать сопротивление и не дай бох организованное. Мало того, что армия демарализована, а вдруг кто осмелится и проявит волю.
    Ну а насчёт партизанщины… аммонитов- азидов,- а какже, запасец есть малёхо.

    Paradoxe ответил:

    опять жо ВВП оне себе подняли в 4 раза

  22. Vadimas сказал:

    «Отличная статья!».. Статья — дерьмо. Просто не такое жидкое, как «разоруженческие» статейки о «перспективах» нового договора ОСНВ между США и РФ. В зависимости от качества, дерьмо может быть качественным и менее качественным. Более качественное дерьмо не перестаёт при этом быть дерьмом.

    И статья, и бОльшая часть обсуждение — никчёмная, пустая и пустопорожняя болтовня. «Типа патриотическая».

    ..Очередной стон латентных пассивных некрофилов, заднепроходным сфинктером почуявших приближение того самого, которое их прибьёт, после чего будет крыть нецензурно и публично, смакуя все подробности своего извращённого акта, а их же хомячью норку и все нычки выпотрошит самым неуважительным образом и даже с особым цинизмом.

    «Этот стон у них песней зовётся». Идеологическая нищета.

    Serg ответил:

    Ярлыков навесил всем без разбору. Слюнями побрызгал. А чего сказать то хотел? Только без слюней.

    fad ответил:

    в сортах того самого разбирается… эксперт.

    Vadimas ответил:

    Хм. Беркема про- перечитать и не начать разбираться — это же КЕМ надо при этом быть, а?

    ..Не, ну хотя бы начать_пытаться_пробовать_разбираться, ну хотя бы какой-то там, ну не знаю, жизненный опыт, что-ли, не чужой или исторический, на которых учиться действительно дано не всем, но свой-то какой-нибудь — должен же быть?

    ..А-аа, то-то я думаю, на хрена этот БП выдумали? Кажись что-то начинает проясняться…

    Vadimas ответил:

    Это не «ярлык». Это ДИАГНОЗ.

    В полном соответствии с которым и «отгружается»: Кесарю — кесарево, слесарю — слесарево. Более просто об этом было сказано ещё когда кем:
    ЧЕЛОВЕК БЕЗ ИДЕОЛОГИИ — ДИКАРЬ, НАЦИЯ БЕЗ ИДЕИ — СБРОД.

    Какое ещё может быть отношение к с б р о д у ? — хоть в мире, хоть в самой стране (на уровне руководства-общества). Всё закономерно.
    Несколько более расширительно «растёкя мыслием по древу» на ветке по нежадному Ахмади
    http://www.berkem-al-atomi.com/chto-takoe-byt-liderom-i-sluzhit-orientirom/#comment-10693 — вторым сообщением — ответом cruz-a.livejournal.com , и чуть далее, тоже ответом valera545.

    consta ответил:

    Ну да,бля. Просто пиздец. Сами охуеваем. А ты думал мы тута дифуры в уме раскладываем?

    Vadimas ответил:

    Вы видите здесь какое-то «МЫ»? Я — не вижу. Сброд без идеологии, это еще не «МЫ».

    Скажите за себя, если есть что, начните с малого. Я сам пока такой же сброд, только не расположен в этом заблуждаться и тешить себя иллюзиями. Козырнуть гордым «МЫ» тоже тянет порой — остерегаюсь аки возможно. Не заслужили-с.

    consta ответил:

    ВЫ, пожалуйста, сформулируйте вопрос сначала, на который ВАМ необходимо «сказать за себя» и «если есть что, начать с малого». Что я ВАМ должен сказать и на какую тему? Я то я не понял ваще.

    Vadimas ответил:

    consta Reply: «..Я то я не понял ваще».
    — Это заметно.

    Пока никакого «МЫ» и на горизонте не просматривается, а есть только 333,(3) «Я» — ни Вы мне, ни я Вам, и никто никому — не должны ни-че-го. В лучшем случае — самому себе, своему собственному достоинству, тому во что верите. Если конечно должны, а то.. всяко бывает, и с тем и с другим.

    Paradoxe ответил:

    а сам-то ПЕРЕДНЕПРОХОДНЫМ сфинктером чуешь , что-ли.

    Vadimas ответил:

    А то!
    — Чувствую тоску самок восточной и западной европы по настоящему мужику из Ограниченного контингента по принуждению к Русскому Порядку, чувствую мягкую кожу салона и лёгкий ветерок кондишена ТРОФЕЙНОГО ЛЕХУСА, везущего домой георгиевского кавалера с погонами капитана русской гвардии.
    ( http://www.berkem-al-atomi.com/pro-leksusy-xotya-na-samom-dele-pro-kasty/#comment-10753 ).
    Чувствую радость инженеров небольшой фирмочки, взятых субподрядчиками в один из наших проектов, радость не только от того что им будет на что прокормить семью, но и от того что работа эта – не усовершенствование стульчаков от унитаза новой модели, а нечто совсем-совсем иное, не на повышение комфорта для жопы направленное. Чувствую ..много чего такого, в основе чего лежит глубочайшее уважение к моей стране во всём мире — всех кто не потерял в себе человеческое. Чувствую конечно страх тех, кто от человеческого не рядом, но это – не в радость, это проблема — что с этим страхом делать, что делать с тем что его порождает, как сделать чтобы оно не воспроизводилось. В отдельных крайних случаях – что делать с конкретными носителями чуждого, упорствующими в отрицании, причём упорствующие общественно-опасным способом.
    (прим. – изложено в нарочито-простой и доступной форме, максимально адаптированно к системе ценностей индивидуума, задавшего вопрос, на который, в такой постановке, изначально желания отвечать не было, но вот ответилось, и даже не матерно, хотя следовало бы В РЫЛО С НОГИ)

  23. mi-28 сказал:

    vadimas,вы имеете сказать что если что-то нехорошее случится то не с вами?а с пассивными некрофилами и идеологической нищетой находящимися здесь? или вы уже свалили и теперь это взгляд со стороны?с ТОЙ стороны?

    Vadimas ответил:

    — Я что имею то и сказал, остальное — в меру собственной испорченности и ограниченности «реципиента». И ваши домыслы о том что «имеете сказать» – целиком на вашей совести и в пределах вашей же способности предполагать о людях и о возможных решениях. Невысоких, надо сказать, способностях, и в нешироких пределах – «не с вами», «свалили».. убожество какое-то. Не по себе ли судите?

    А что не так в сказанном?
    Покажите (найдите) хоть одно сообщение, сделанное, скажем так, русскоязычным соотечественником (не обязательно на этом ресурсе), автора которого можно было хотя бы заподозрить в том что он НАМЕРЕН ПОБЕДИТЬ. Решительно расположен САМ ВСЕХ ПОИМЕТЬ.
    Именно п о б е д и т ь. Не «отстоять», не «отбиться», даже не «продать свою шкуру подороже когда начнётся» – это всё конечно неплохо, но не является РЕШЕНИЕМ.

    Найдёте – я Вас первым расцелую троекратно.
    (от себя добавлю, что вообще-то говоря таких есть, начинает прорастать мало-помалу, но никак неможно сказать, что оне пользуются хоть какой-то ярковыраженной поддержкой «в обчестве»)
    Ни в статье-интервью Поповских, ни в здешних комментариях, Духа Победителей не обнаружил, отсюда и выводы. Может проглядел чего? – разубедите.

    Vadimas ответил:

    Постскиптум (маленький)

    — Вышеупомянутый «синдром латентного пассивного некрофила» есть «болезнь» социальная и душевная. Нечто вроде «особенности национального посттравматического синдрома» (это почти синоним). Тяжёлая и неприятная — это да, есть такое, но — излечимая.

    В такой трактовке, выводимый в апофигее маниакально-депрессивной фазы этого синдрома Сюрвивалист, он же кто по сути? — сюрвивалист, это индивид, предполагающий в момент финального акта забраться поглубже в заднепроходное отверстие. Полагая, что та странных привычек сущность, которая будет закреплять свой статус оргиастическим проникновением во бьющееся в конвульсиях поверженное ино-народное ему тело, «инструментом» будет обладать твёрдым и прямолинейным — слишком чётких очертаний, чтобы изыскивать все-превсе закоулочки, и к тому же в торжестве своём проявит невнимательность, свойственную победителю, удовлетворившись (материально и [а]морально) главным образом за счёт размозжения головы, высасывания мозга, выпивания крови, отрубания рук-ног и вытапливания жирка на медленном огне, оказаться в которых органах соответственно чревато. Свою ценность для этой неумолимо-неизбежной агрессивной сущности сюрвивалист справедливо полагает исчезающе малой, а скорее даже (со своей точки зрения) отрицательной, в связи с чем выбор «экологической ниши» полагает объективным и рациональным.

    ocherednoy_mudila ответил:

    Не подскажите ссылочку на ресурс, где таких как Вы много? В плане того, что высказанные Вами вполне правильные мысли нужно либо уточнить до реала, либо придется развивать уже самостоятельно.

    Vadimas ответил:

    Только самостоятельно.

    Пока (в сети) одни только брызги, и отнюдь не шампанского. Пока из человеков, хоть чуть-чуть чающих ПОБЕДУ, и ходящих кругами вкруг нарождающегося «призрака, бродящего по европе», призрака, у которого даже имени нет ещё, осмелюсь назвать странного чудака Сергея Хелемендика http://chelemendik.ru/ с его книгами-статьями — русского человека, смотрящего на сие безобразие из европы, т.е. именно не детально-депрессивно, а более глобально. В некоторых аспектах выходит на глобальный уровень осмысления экстремист М.Калашников, который мало-помалу выбирается из жуткого маргинала своей катакомбной ереси — в силу своей открытости общению со многими умными людьми, которые ему в таковом не отказывают (они никому не отказывают, но сами в качестве публичных персон в массе не представлены). Книги «Прожекта Россия» небезынтересны для пытливаго ума. Александр Дугин тоже мыслит в правильном направлении на мой взгляд. Ещё неоднократно доводилось упоминать русского философа Александра Панарина, весьма масштабно охватившего суть идущих в мире процессов. Но он, к сожалению уже умер, книги остались, и мысли. Это у него я вытащил цитату «Национальная идея — это способ определения своего места в решении ОБЩЕМИРОВОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ. Всё что ниже этого, — это не национальная, а этническая идея.» Отталкиваясь от неё, с неизбежностью приходишь к выводу об исходной провальности любых-всех «оборонческих» идеологем (не говоря уже о сюрвивалистских) — оппонент работает уровнем выше (его «глобализьм» хоть и мерзость первостатейная, но он именно что глобализм) и никакие меньшего уровня целеполагания и устремления («наследовать землю м_а_л_у_ю») ему не конкуренты, как бы хороши они не были. Уровень оппонирования задаёт масштабы ПОБЕДЫ, всё что меньше победой не является, так, очаговая оборона потерявших связь управление УРов…
    — Так по крошкам собирается чегой-то этакое, причём чем дальше тем страньше и страньше, бо зело непривычно и как-то очень уж масштабно.

    Ввиду того что «мозаика» собирается совершенно хаотично (с виду) и из весьма различных исходных позиций, косячат все по-страшному (хотя и всяк по своему), в связи с чем выглядит это (на сегодня) с той или иной точки зрения как детство, маргинал, «реваншизм» или ещё какой-иной катакомбной ересью отдаёт, — всё сырое и незавершённое. От чего (в актуальных проявлениях) середнячковую массу жутко стремает, и это с другой стороны закономерно — «под молотки» никому неохота. Вернее так: можно и под молотки, кабы знать за что, но до завершения формирования стройной идеологии (хотя бы в основах) таковых «энтузиастов» все будут (закономерно) пинать и лягать — не оттого что те мешают делать что-то важное (нету сегодня ни у кого ничего «такого важного» в этом уровне целеполагания), а исключительно со страху. Сссат, сучьи дети, чуют страх Божий под дланью грядущего.

    Что касается совсем уж конкретно «таких как я», то Вы их не найдете вовсе нигде, потому что истинных (русских) прогрессивных монархистов на сегодня в природе не существует (хотя я есть, такой вот парадокс).

    ocherednoy_mudila ответил:

    Благодарю. Обязательно воспользуюсь.

  24. Hoakin de Alayue сказал:

    Армию надо не реформировать, а строить заново. Параллельную. С параллельным ГШ. А старую — постепенно сводить к нулю. Новая армия должна быть смешанного типа — контрактники и призывники. Призывники длжны служить 2-3 года и получать несколько профессий за время службы. Возродить ДОСААФ и усилить его роль. Отслужившим срочную — зелёную улицу в вузы и всюду, куда только возможно.
    Численность армии должна составлять не более 0,5% от численности населения, военный бюджет — 20% от государственного.

    Старшие офицеры и генералы должны иметь превосходную физическую форму, не выполнил норматив — на пенсию. Пенсия должна быть заебачая. По выходу на пенсию — работай на здоровье и при этом пенсию урезать не должны.

    Так примерно. Могу расписать необходимую численность по родам войск и денежное содержание военнослужащих. Всё это реально, но делать этого не будут, сильная армия, набирая силу, сметёт всю эту мебельную и байкалфинансгрупповую камарилью к ебени матери.

    sever ответил:

    согласен с тобой полностью. но есть одно замечание- строить сильную армию при слабом обществе и государственном аппарате бесполезно, ее просто не на что будет создать. Надо все делать в комплексе, но как часть комплексных изменений этот план готов поддержать.
    Готов продать ЛЕКСУС и купить Паджерик если это нужно для Армии)))

    Hoakin de Alayue ответил:

    Начнётся заваруха, армия у нас у всех позабирает внедорожники.

    sever ответил:

    у меня есть москвич (пирожок) он у меня на учете в военкомате стоит)) пусть его забирают)))

    z ответил:

    Уважаемый, Вы это серьезно про военный бюджет в 20 процентов от государственного?
    Пушки вместо масла — круто, НО Вашим родителям пенсию — 500 руб, в больнице — аспирин как самое сильное лекарство, и нах закрыть 80 процентов ВУЗов, все в ПТУ, а потом Ваших детей к станку?

    Hoakin de Alayue ответил:

    Посмотри статданные по ВВП и ВБ разных стран и ты поймёшь, что это норма.

    Paradoxe ответил:

    Спорол чувак каншна. про 20% .

    Hoakin de Alayue ответил:

    Почему спорол? Он такой и должен быть. Тут арифметика такова: госбюджет — 20% от ВВП, военный бюждет — пятая часть ГБ, он, кстати, и сейчас примерног такой, но всё пиздят на корню. У пиндосов — та же картина, те же 20%.

    Добавлю ещё чуток:

    Денежное содержание военнослужащих должно составлять 20% от военного бюджета,
    выглядит это примерно так:

    50 000 офицеров со средней зп 2500 долларов

    200 000 контрактников со ср зп 1500 долларов

    450 000 срочников со средней зп 500 долларов

    Это грубо в год — 8-10 млрд долларов.

    При военном бюджете 50 млрд долларов, ГБ — 300 млрд, ВВП — 1500 млрд долл.

    aleut ответил:

    При всём уважении — хороший солдат вовсе не обязательно будет хорошим инженером или учёным.
    Отличная физическая форма генерала не есть гарантия его таланта как стратега и руководителя вообще.
    Сам служил полную срочную 2 года — да никому там солдат нахуй не нужен был, кроме как рабсила и носитель АК. Какие там 2-3 специальности! Дедовщина при таком варианте просто перейдёт на новую, уже «контрактную» основу — и всё…
    Ну, про бюджет до меня сказали.
    Вы, батенька, идеалист и мечтатель
    Вам бы евгеникой заняться… Увлекательнейшее дельце, доложу я вам….

    ranet ответил:

    Если солдат совсем хороший — у него «военные» перспективы должны быть интересные. И в любом случае, из хорошего солдата хороший работник получится обязательно.. Инженер не из всех, ну так не все и стремятся стать инженерами.. А хороший младший специалист без вышки — тоже совсем неплохо..
    Для генерала хорошая физическая форма.. как бы объяснить, что это такое.. Военная служба для тех, кто её добровольно выбрал — это даже больше, чем образ жизни, это почти религия. И для человека это действительно так — то даже вопросов о физической форме быть не должно. Командир не имеет права подавать дурной пример подчиненным, пусть и такой безобидный вроде бы, как ПУЗО :) Если он так делает — он ЗАБИЛ БОЛТ. Ведь когда был лейтенантом, а тем более курсантом — он соответствовал.. А теперь почему-то не считает, что обязан.. И какое моральное право он тогда имеет требовать соответствия от подчиненных? ГНАТЬ В ШЕЮ, для него служба — это уже ТЕПЕРЬ — вторично, даже если он гений.. в прошлом:)

    Hoakin de Alayue ответил:

    А кто сказал, что все солдаты долджны стать инженерами? Мой тесть, например, отслужил срочную, поступил в училище, стал офицерорм, дослужился до подполковника, дембельнулся и 15 лет проработал на производстве инженером — цехом руководил.

    Отличная физическая форма у генерала прежде всего говорит о том, что он жопу свою не поленится оторвать от стула и водку жрать не будет беспробудно, следовательно, и статегом будет в той мере, в какой его этому делу обучили.

    Ты служил, я служил, но я говорю о новой армии — читай выше.

    Про бюджет я уже выше ответил.

    А евгенику — нахуй, займись лучше железом, может быть тогда поймёшь, чем отличается треннированный человек, занимающий руководящую должность в армии, от хуйлантия с высокой тульей и животом, как рюкзак альпиниста.

    aleut ответил:

    «Отличная физическая форма у генерала прежде всего говорит о том, что он жопу свою не поленится оторвать от стула и водку жрать не будет беспробудно, следовательно, и статегом будет в той мере, в какой его этому делу обучили».

    Бля, отличная физическая форма говорит только о том, что носитель этой формы любит физкультуру. Больше она не говорит ни о чём. Абсолютно.
    Пы Сы: физкультура — это не есть плохо. Это просто не имеет отношения к таланту руководителя и стратега. При прочих равных условиях лучше быть в хорошей физической форме. НО: только при прочих равных условиях.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Хуйню какую-то городишь. Покажи мне талантливого военного стратега с хуёвой физической формой.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Кутузова и Нельсона в качестве примера не приводить. Давай из истории 20 века.

    z ответил:

    Неееее. Это ты лучше покажы талантливого военного стратега с нехуёвой физической формой — 50 раз упал отжался и т.п.

    Hoakin de Alayue ответил:

    А за примерами далеко ходить не надо. Жуков. Он кавалерист до мозга костей, у него в войну была превосходная физическая форма. Посмотри как он сидит в седле на Параде Победы — загляденье! После войны он располнел.
    Суворова не буду приводить в пример. Из наших военначальников времён ВОВ только Толбухин был увальнем и обжорой, а подавляющее большинство тех, кто заканчивал войну, были дядьки хоть куда.

    aleut ответил:

    По этой логике генералиссимусом всех времён и народов станет Тайсон

    Hoakin de Alayue ответил:

    У тебя логика как у блондинки.

    aleut ответил:

    От прапорщика слышу…

    Hoakin de Alayue ответил:

    Я сержант, а не прапощик.

    aleut ответил:

    Извини, что повысил в звании.

    aleut ответил:

    Специально для сержантов повторяю написанное мной выше:

    «Пы Сы: физкультура — это не есть плохо. Это просто не имеет отношения к таланту руководителя и стратега. При прочих равных условиях лучше быть в хорошей физической форме. НО: только при прочих равных условиях».

    aleut ответил:

    ИВС. Сутулый, сухорукий, нездоровые почки, много курит, ни разу не физкультурник.

    Hoakin de Alayue ответил:

    ИВС был стратегом политическим, а не военным. Какой он военный стратег, ярко показал 41-й год.

  25. Paradoxe сказал:

    Во камрады. Даж человеки с лексусами прониклись. Теперь пивом не попрекают. Север не обижайсе.

  26. Kid сказал:

    Собралась тут кучка немалая гражданских и давай кидаться ссылками и какашками. Выставляя на показ свою начитаность, отточенное срачами острословие. Ну да ладно, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. Ну а мне остался только забег по бюракратам с препятствиями при оформлении этого чертова ГСЖ. Две тонны справок в трех экземплярах и никого не ебет, что пока бегаешь за одной, другая устарела.Беги по новой.И принеси еще справочку, что когда курсантом был тебе квартиру отделную не давали. Короче служите парни, вас потом кинут.
    Вопрос на засыпку многоуважаемым экспертам:
    Какую категорию военнослужащих сократят больше всего?

    Hoakin de Alayue ответил:

    Ты военный? Скажи, военный, вот ты в какой сейчас физической форме находишься? От брусьев хотя бы 20 раз отожмёшься? Или хотя бы полста отжиманий от пола осилишь?

    Hoakin de Alayue ответил:

    А сократил бы я в первую очередь генералов и кусков. Куски — пидарасы.

    Беркем ответил:

    Эт с чего вдруг такие мысли?

    Hoakin de Alayue ответил:

    О кусках? Или о генералах? Ты что кусков в армии не наблюдал?

    Институт кусков ввели, сократив срок срочной службы, и они заняли нишу нормальных младших командиров, нихуя не выполняя этой основополагающей армейской функции, — отсюда и пошла дедовщина.

    Беркем ответил:

    Как быть с теми «кусками», которые честно воевали и честно отдали свою жизнь за твою? Имхо, ты здорово попутал, объявляя воинское звание «прапорщик» синонимом слов «заведомый гандон».

    Hoakin de Alayue ответил:

    За мою отдали? Тухлый пафос. И не по адресу. Институт прапорщиков должен быть ликвадирован как бесполезный и вредный.

    Беркем ответил:

    Про полезность-вредность зарубаться не стану, потому как разные взгляды на сабж есть, и за каждым — море своей обосновы; но вот насчет тухлых пафосов чой-то нидафкурил. Нихуяссе, «за мою отдали?». Конечно, не за твою, камрад. Только за твоих соседей, и то не за всех, а только за нижнего и того, который слева. И уж по-любому не за тебя.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Что тут вкуривать? Люди выполняли свой долг и мы с тобой точно так же могли жизнь отдать во время службы, и это касаетсая не только армейских, но и судейских, прокурорских, милиции. Я говорю о порочности этого института как такового и о своём впечатлении о них (и моих сослуживцев), которое заключается в том, что прапорщики — это раковая опухоль на теле армии.

    Фактически, с введением в армии этого института, была ликвидирован скелет, на котором должна стоять хорошая армия, этот скелет — младший командир. Разделив функции младшего командира между малым количеством прапорщиков и пацанами, которые бурели как раз тогда, когда от них требовалась самая служба, умники из военного министерства угробили армию. Дедовщина появилась в армии вместе с прапорами.

    Беркем ответил:

    Про твое мнение относительно прапорщика как элемента системы «Вооруженные силы» спорить не стану, ибо не задумывался об этом, и в любом случае тут есть над чем почесать репу, пусть особого к нему доверия навскидку и не возникает.
    Но вот насчет «могли отдать» и «отдали» — все же тут есть разница, верно? Мы с тобой вот сидим сейчас в тепле, поужинали вкусно и в интырнете всякое пишем, а они уже не поужинают и не напишут. Да, есть в этом доля пафоса, но ведь если разобраться, то так оно и есть — чтоб мы с тобой ужинали, они себя застрелить позволили, хоть и прапорщиками были.
    Хотя, честно говоря, сам не знаю, че это вдруг приебся, но тереть не стану, пусть будет как написал :)

    Hoakin de Alayue ответил:

    Доверия навскидку не возникает… ну, тогда какова по твоему причина возникновения дедовщины там, где её никогда не было?
    Поговори с теми, кто служил в те старые времена, когда ещё фронтовики в армии служили офицерами и сверхсрочниками, и срок службы был три года, а на флоте четыре .

    Или представь себе такую простую картину: вот рота — элементарный армейский Дом в твоей терминологии и в этой роте всё в руках сержантов контрактников — они на полигоне, они в учебных классах, они везде с личным составом, на ночь они уходят сапать домой, но есть круглосуточно в казарме дежурный по роте — тот же сержант-контрактник; как думаешь, возможна в такой ситуации та безобразная дедовщина, что потом буйно расцвела в СА и здравствует поныне?

    Вообще, та армия, что мы не застали, очень не похожа на ту, что мы знали. Учебки в то время учили и учили основательно, а не задрачивали, в боевой части деды — это были солдаты третьего года службы — они учили молодых, а не пиздили и от службы они не косили. О солдатах тогда заботились. Я был поражён, когда мой тесть расказывал про свою артиллерийскую учебку, особенно меня убил тот факт, что у курсантов после обеда был обязательный ТИХИЙ ЧАС! Солдат учили отменно и давали нормально восстанавливать силы! Неудивительно, что он тесть потом пошёл учиться на офицера — ему в армии очень нравилось. Отец у меня тоже отставник и тоже подполковник. Был инженером на гагаринском старте. Сейчас в это трудно поверить, но у них приктически у всех по нескольку авторских свидетельств на изобретения, а многие защитили учёные степени!

    Оба они в превосходной степени отзываются о той, как они её называют, «жуковской» армии, где офицеры были образцом для подражания и армия держалась на сержантах.

    IR0911 ответил:

    Сокращать в первую очередь будут капитанов-майоров-подполковников, не знаю как ссылки делать, смотри http://www.aif.ru/society/article/26287

    Kid ответил:

    Hoakin de Alayue ты не служил в армии. Сранное мнение свое составил видать по говнофильмам и рассказам служивших дружков-недоумков. По твоему прапоршики должны были заменить младших командиров — сержантов?! Бред воспаленного воображения.
    «Раковая опухоль на теле армии» фраза характерная для кухонного анал»итика. А мою физ.форму ты можешь испытать на собственном фэйсе, случись нам встретиться в реале. В моем сабже черным по белому написано — служу еще. Прапорщик, инструктор в ремонтной роте. Любимая специализация токарное, кузнечное дело. Хотя на «трассах» Дальнего Востока, Приморья, Хабаровского края и Забайкалья приходилось заниматься всем, связанным с ремонтом тяжелой дорожностроительной техники. И учить этому делу салажат, и учиться самому, постоянно.
    IR0911 не надо, пожалуйста, кидаться ссылками. Достаточно просто подумать. Сократят больше всего лейтенантов. Останется их в армии 20-25 тыс. А вот категорию прапорщиков пока фактически оставляют, на должностях взводников. И когда их заменят вновь выученные старшины неизвестно.

    Беркем ответил:

    Да есть в его словах свое зерно. Посмотри, ведь прапорщика ввели зачем? Считаю, чтоб поменьше платить офицерам. Ведь если бы не было прапорщика, на этих должностях служили бы офицеры, так? Когда в армии стало много техники, командование СВ посмотрело на флот — оба, как классно, у них там мичмана, давай тоже так же сделаем. А хули, прапорщика двигать по службе не надо, можно оставить классность, и добавлять по копеечке в десять лет.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Kid, я в армии служил после института 1986-1987, полтора года тогда служили с вышкой. Младший сержант ВВС. Возле армии я с пелёнок — отец офицер.

    По поводу моего фэйса — не тешь себя иллюзиями, я дядька здоровый и на меня у тебя рука не поднимется — сработает инстинкт самосохранения.

    Что же касается того, что ты по несчастью оказался прапорщиком, то такова твоя судьба.

    Я ещё кроме прапорщиков судейских не люблю.

    Беркем ответил:

    Камрад, ты б эта, полегше. То, что он прапорщик — это на самом деле судьба. Далеко не худшая в наше время. То, что ты не прапорщик — это тоже судьба, так что нинада, лады?

    Hoakin de Alayue ответил:

    Да, не переживай ты, всё нормально. Скоро все будем пенсионерами, если доживём. У меня тут неподалёку ментовской дом есть и там отставники ментовские в домино целыми днями режутся, так, забавно наблюдать порой, как два глубокий деда лет под 80, поссорившись за игрой, друг на друга перья поднимают, кажется, вот-вот подерутся, ан нет, не дерутся, жаль, я бы посмотрел.

    Kid ответил:

    В 86 гребли после первого курса, на два года в СВ и три года в ВМФ. В августе 89, дембельнули всех студентов, независимо от срока службы. Срочную я тогда служил (весна 1989 — 1991, ЖДВ). Здорово по духанке жалел, что в институт не стал поступать.
    По поводу размера: если служил, должен был усвоить одну простую истину — большой шкаф громче падает.
    Чисто зоологический интерес — отчего такая ненависть к данной категории военных? Чтобы стать прапорщиком надо срочку отслужить было, минимум полтора года. Я так вообще еще сверхсрочную послужил. Нормальные мужики, прапора, у нас в части были. Конечно если вести себя в рамках приличий — не подставлять, держать слово и тэдэ, как впрочем и в любом другом обществе. И не пошел бы я в школу прапорщиков, если бы было по другому.
    Так к чему обобщать-то. Или косипорил ты камрад по черному, за что имел тебя немилосердно твой старшина? Может в душонке покопаться своей надобно, бревна из глазок повыколупывать, мозги на старость лет поправить. Не молод уже, а кидаешься огульно словами нехорошими, как сопляк несоображающий.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Косипорил — это что за глагол? В роте за старшину, практически, был я. Мой старшина был местный полуцыган 48 лет, вороватый, трусливый подхалим с бегающими глазками, мы с мужиками потом постарались и обоих старшин в батальоне выгнали из армии к хренам собачьим. Нового в роту прислали тюху-матюху из Грузии, он русский был, а жена грузинка, тупой, службы не знал, только глазами блым-блым…
    Почему не люблю прапорщиков: во-первых, считаю их вредным сословием в армии, а во-вторых, что-то мне одни презервативы по службе попадалсь, пару-тройку человек только были нормальные и они же были с нами, дедами и дембелями (у нас ещё было много курсантов, отчисленных из военных училиш), во взгляде на своё сословие были солидарны.

    Байка в тему:

    — Все куски пидарасы — да, товарищ старший прапорщик?
    — Уй, пирода-а-асы…
    — А как же вы?
    — А, что я?
    — Ну, вы же тоже прапорщик?
    — Типун тебе на язык! Я — старший прапорщик!

  27. mi-28 сказал:

    vadimas русские тем и отличаются от других наций,что не стремятся «решительно всех вокруг поиметь»не нужно нам это.а вот т.н.цивилизованные -енто запросто!ворватся в чужой дом наследить,нагадить обозвать присутствующих тайно оттраханными трупами»(латентный пассивный некрофил)гы…само по себе выраженьице….здоровый мозг не придумает.
    вот это и есть нормальное поведение таких как вы.цывилизованных.заметьте,не я, а вы предложили деление на «мы» и «они».на трупы и этих,.. белых людей.
    а насчет убогих способностей и узости взглядов-караван идет.продолжайте…

    sever ответил:

    ой умораа, ой не могуу. Вы историю знаете??? Русские не стремятся всех поиметь???????
    Это в какой период истории русские не стремились хоть кого нибудь поиметь?????
    Вы свой протраханный мозг не показывайте всем то, учите историю батенька.
    Русские ОДНА ИЗ САМЫХ ВОИНСТВЕННЫХ НАЦИЙ у Вашему сведению.

    Беркем ответил:

    Судя по контролируемой территории — даже не одна из самых, а САМАЯ.

    Беркем ответил:

    и все как-то «само приросло», по результатам одних только «святых оборонительных» войн.

    sever ответил:

    ))) во во. САМАЯ именно САМАЯ . количество исчезнувших(истребленных) народностей на территории Росси здесь присутствующие возможно и не представляют и названий не помнят. Но этого нам стеснятся нечего, просто нужно правильно себя самоосознавать.

    Kid ответил:

    Списочек исчезнувших(истребленных) в студию. Подобные фразы надо подтверждать, дабы не прослыть пустобрехом и шавкой, чье мнение значения не имеет.

    sever ответил:

    угры,вогулы,эвенки,манси,ханты,мордва,тунгусы,якуты,карагайцы,буряты,кораки,алеуты,камчадалы,ольчи,гольдцы

    это только верхушка списка.

    rommich ответил:

    сразу видно по твоему списку ,что ты сам не представляешь и названий толком не помнишь. советую немножко отвлечься и заняться своим списком.

    —По итогам переписи 2002 года, в Российской Федерации проживали 35 527 эвенков. Из них около половины (18 232) жили в Республике Саха. и тд. и тп

    sever ответил:

    да список я не из головы взял это правда.
    Но например вогулов на территории ПАРМЫ (знаешь где это??) в 18 веке были многие сотни тысяч, а сейчас их там сколько?? А сколько эвенков было в 18 веке??? всего то 35 000 думаешь???
    Естественно что осколки этих народов еще остались(и слава богу) ну и индейцы в Америке еще есть, но это же не значит что их не уничтожали или что у них землю силой не забрали.

    Bitnik_Bitnikov ответил:

    Неее.
    Тут уж можно поспорить.
    САМАЯ АГРЕССИВНАЯ часть человечества осталась в Африке — земле обетованной. И дала пинка нашим с вами предкам, послав их подальше с просьбой не возвращаться гыгыгыгыгыгы.
    Далее идут всякие китайцы с индийцами, что отхватили себе самые жирные куски Земли и нас, белых и пушистых, туды не пускают.
    А точто Сибирь нашей оказалась — так потому и оказалась, что не нужна никому была. До недавнего времени, когда вдруг изобрели бензин и пуховики гыгыгыгыгыгы. Вот и началась Биг Гейма, за уже полезные и еще почти ничейные территории гыгыгыгыгыгыгыгы

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Откуда вы сюда лезете?

    Bitnik_Bitnikov ответил:

    А вы откудова будете, любезный. И давно тут за хозяина?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Я ни разу не любезный, ты там себе не думай, что с тобой любезно разговаривают. Хозяин просил матом не ругаться, поэтому — вот так.

    Вы всегда на гыгыгыканье этом вашем имбицильем палитесь.

    sever ответил:

    никому не была нужна??? да вы батенька совсем ополоумили. то есть ни кто тут не жил? одни звери. ну манси там ханты и прочие вогулы, татары кстати тоже , но это же тоже звери такие.

    это был мой последний пост в ваш адрес.

    Vadimas ответил:

    mi-28 Says: «vadimas русские тем и отличаются от других наций,что не стремятся “решительно всех вокруг поиметь”не нужно нам это.а вот т.н.цивилизованные -енто запросто!….
    а насчет убогих способностей и узости взглядов-караван идет.продолжайте…»

    MI-28, Вы наверняка неплохой (на своём месте) человек, но, на мой взгляд, несколько наивный (и научитесь наконец отвечать-продолжать что-то обсуждать в ветке исходного сообщения, я этот ваш очередной всплеск эмоций чисто случайно углядел, бегать за Вами куда Вам там заблагорассудится в очередной раз изречь своё великомудрое — невелика честь).

    РУССКИЕ отличаются не тем, что «не стремятся всех вокруг поиметь» — это уже какое-то немужское и вообще никакое, с такими обобщениями недалеко до совсем нехорошего доехать (да-да, до этого самого, «пассивного..», то-то оно Вас так взъебло).

    РУССКИЕ отличаются тем КАК они это делали, делают и будут делать иже и присно и во веки веков. С точки зрения изложенного Вами концепта «как это делают настоящие мачо на западе» — действительно, ТАК русским поступать не свойственно (в основе). Что ничуть не говорит о том что не_свойственно_совсем_никогда.

    Хорошее знание-понимание западнической методы, совмещённое с полным отрицанием за русскими мужского-воинственного начала, говорит о том, что субъекту русский метод не даётся в понимание, а вот понимание западнического — о том, что он-то ему в основах ближе (по факту понимания).
    Агрессивное при этом отрицание западнического как правило говорит о том, что этот метод недоступен («хотелось бы, а — никак»), голое отрицание без альтернативы и сравнения также говорит об собственной идеологической нищете. Есть и ещё причины, но они тоже отнюдь не в пассивности русских.

    Но. В целом, это явление скорее положительное, т.к. является первой ступенью к поиску смыслов за пределами понятного (но недоступного к практическому применению по тем или иным причинам). Таких западников, УЖЕ обломившихся со вступлением в «цивилизацию», но ишшо не расставшихся с идеологической нищетой (без своего царя в голове), сегодня в РФ — пруд-пруди. Сами из этих же будем.

    Вопрос в том насколько этот процесс само-осознаваемый.

  28. sever сказал:

    http://artofwar.ru/k/kabanoviv/text_0010.shtml
    почитайте люди воспоминания прапорщика, так тем кто не служил.

  29. mi-28 сказал:

    спорить без толку.достаточно посмотреть как живут «завоеванные и порабощенные» .если бы русские были завоевателями -нацменов бы просто не стало.совсем.
    посмотри на дома в украине,молдове,прибалтике,кавказе… а потом глянь поселки в средней полосе.может что поймешь.
    как только самостийные образования начинали драть миролюбивые соседи-тут же:россия,помоги-спаси!! угроза миновала-злобная рожа и «русские оккупанты!»
    ближайший пример правда не совсем в тему:осетия и абхазия. ты же сам, Беркем ,называл их частью России! (и при этом заявлял что Россия-твоя родина).хотя Россия признала их независимость.НЕЗАВИСИМОСТЬ!!!
    больше чем уверен что пока рядом околачивается воинственная джорджия ,для них русские-друзья и братья.а потом…посмотрим конечно, но так уже было не раз и не два.
    скажешь чечня? завоевали?хрен!
    как жили они абреками так и живут.и смеются над моим народом:лохи вы, а не завоеватели! паскудно это …
    ты Беркем прав.РПЦ-плохо. если бы князь Владимир в свое время обратился не в христианство а в ислам,то сейчас говорить «завоеватели» «оккупанты»было бы некому.совсем некому.

    Bitnik_Bitnikov ответил:

    Четто камрад слова «воинственный» стесняется.
    Да ладно, канешна добрым словом и чутким сердцем такой огород прихватили, ясный пень. Исключительно! РПЦ, молодец, помогло, смирением своим. А то б, не дай алл… тьфу ты, бог, приняли б ислам да порешили бы всех инородцев, грех на душу взяли б. А то помните как арабы этих… как их… вырезали… Не помню, блин. Может стеснительный камрад знает?

    Vadimas ответил:

    mi-28 Says: «..ближайший пример ..осетия и абхазия. ты же сам, Беркем ,называл их частью России!
    ..хотя Россия признала их независимость.НЕЗАВИСИМОСТЬ!!!»

    — Их независимость признала не РОССИЯ, а РФ. Эта смысловая коллизия отчего-то тоже нынче херово влазит в мозги, прошпаренные западническими идейками «национальных демократий».

    Беркем ответил:

    Косово вон тоже охереть какое независимое. а убери пиндосов — и вся эта независимоть тут же будет приведена сербами к нормальному положению вещей.
    То же самое с Осетией, то же самое с Абхазией.

    Vadimas ответил:

    В принципе ВСЕ «легитимности» всех «правовых актов» последних 20 лет — как «международных», так и многих-многих внутренних сегодня весьма условны. Ибо порождены в основном соучастием в краже со взломом и мошенничестве, а это весьма непрочная основа для какой угодно «стабильности».

  30. mi-28 сказал:

    в армии есть землячества.,это не секрет.дагестан,татары…да кто угодно,кроме русских.почему?да потому что русскому в отличие от прчих горячих и гордых нах не надо никого под себя гнуть .прекрасно живем сами по себе. а землячки для того и сбиваются в стаю ,что кагалом опустить можно любого.чтО данные граждане и пытаются проделать с каждым попадающим в их поле зрения.
    на
    счет арабов,кого-то там вырезавших,как спросил стеснительного забывчивый-ответ:не знаю таких.пскольку арабцы-это арабцы.,а еврейцы-это еврейцы.
    я говорил к тому что на нашей земле мусульманская философия
    благодаря своим особенностям выросла бы в такое!!!!!…просто представь,что русские перестали пить алкоголь…
    на что пустить такую прорву энергии?на рождение детей и пр.мирные цели.(мало об этом говорят ,но во времена горбачевской борьбы за трезвость -демографический взрыв.)вот так вот. добрым словом прочей лаской……касательно того какие из русских солдаты-ничего не скажу.сам знаешь.и пол мира знает.

    Bitnik_Bitnikov ответил:

    Открою тебе дюже страшную тайну, но землячества не только даги образуют, но и например уфимцы, челябинцы, краснодарцы и пр. Не приписывай своему народу придуманных черт — он не лучше и не хуже всех остальных.
    А какие из русских (советских) солдаты можно по статистике потерь посмотреть, не слишком впечатляет. Заранее стеснительного предупреждаю, оба моих деда воевали, так что в иронии есть доля печали.
    Кстати тебя, стеснительный, никто урусом или кацапом не называл и негоже арабов оскорблять (заметь, я говорю только о них).

  31. disabled сказал:

    2 3gcon.livejournal.com

    Камрад, у меня к тебе ровно ТРИ вопроса:
    1) Ты не из израиля будешь?
    2) Ты не с 1981 г.р.?
    3) Учитывая два ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ответа, какого пениса ты, собственно, высказывешь сомнения/неодобрения желающим видеть на своих свинорезах хозяйкины кишки?
    Может, в силу того, что у тебя есть реальные шансы поучаствовать в составе хозяйского контингента ?
    Все твои волнения по поводу вычисления хозяйками наших АйПишников, адресов, телефонов, анализов мочи и наличия яиц глистов в кале — пусть тебя далее не беспокоют, ибо я скажу тебе просто — это моя страна и мне нехуй тут никого бояться.
    Опасаюсь только гнилых советчиков из-за границы, «общечеловеков» богоизбранной национальности, доморощенных пидорасов у власти и малолетних дебилов у клавиатуры…
    А с пиндосами — ну, пусть приходят, бум разбираться идивидуально.
    Так — понятно?
    Если я тебя обидел, так прощения не прошу, повторю еще раз — ЗАЕБАЛИ «советы посторонних», кои и сами ни хера не знают, так и несут полную чушь.

  32. Mishka_78 сказал:

    Прошла инфа из проверенных источников — г-на Сердюкова сняли… :) И пока молчок…. А на параде 9 мая две коробки ему них… УРА не ответили …. — красота…

    Конечно кукла он ставленная — а вот добраться бы до кукловода….
    Продолжаем наблюдать за развитием событий….

    Hoakin de Alayue ответил:

    В армии этого говнюка на дух не переносят. Та система поощрений, что придумал этот ёбанный столяр, нахуй растлила офицерский корпус.
    Рождённый сука дровосеком, никогда не станет садовником.
    Они только пилить бюджеты умеют, собранные от продажи нефти за рубеж, а создать они способны, разве что, только Байкалфинансгрупп. Или дюжину госкорпораций — этих прорв, неподотчёных никому и никогда, предназначенных, опять же, для распиливания бабла.

    Kid ответил:

    А вот тут камрад ты прав. До нас сердюковские пряники пока не дошли, только начали формировать «новый облик» части, но по отзывам перешедших, делиться с начальством премией и учиться вылизывать попу вышестоящим надо уже сейчас. Боже, я счастлив, что увольняюсь.

    IR0911 ответил:

    Kidy jn IR0911/
    Статья в АИФе — это единственное место где нашел какие-то цифры по предстоящему сокращению. Если внимательно почитаешь (из 67 учебных заведения МО сделать 10 учебных центров) и достаточно просто подумаешь, тогда ответь на вопрос: Каких лейтенантов будут сокращать — где их возьмут?? Их же никто готовить не будет.
    Hoakiny de Alayue.
    Если тебе по жизни не повезло с прапорщиками — это не значит что они все сволочи и не нужны как класс. Кто готовит самолет к вылету? Кто лезет в реактор на подлодке? Почему танки и ВСЕ автомобили в МО продолжают ездить несмотря на все усилия 18-19-20 летних пацанов?
    Я последний десяток лет обучаю прапорщиков (курсы повышения квалификации), так вот за это время успел заметить прапорщики бывают разных категорий.
    Виктор Александрович — Петрович — Товарищ прапорщик — Эй кусок.
    А насчет армии — то её развалит не сокращение, а как верно заметил Kid «новый облик части» — достаточно чтобы размер денежного содержания зависел от мнения вышестоящего командования. 2-3 года и у всех язык в походном положении. Всех кто еще может пиздЕть — за борт. Остальные готовы вылизывать кого прикажут. За примерами далеко ходить не надо — это все уже сделано в кровавой гебне.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Нужны не прапорщики, а контрактники-младшие командиры, которые ходят в суточные наряды дежурными по роте и являются самыми подготовленными специалистами по воинским специальностям. И тогда никакой дедовщины в армии не будет. Я об этом выше написал в ответе Беркему.

    IR0911 ответил:

    Беркем предложил свою версию появления прапорщиков. Это категория военнослужащих которой надо меньше платить. Контрактникам платить будут ещё меньше, кроме того они не будут обладать даже тем минимумом прав, которыми обладают прапорщики (квартира-пенсия-выслуга).
    Их можно будет в любой момент выкинуть. Залупаешься? — нах из армии! А если они будут ходить в суточные наряды — то сегодняшняя дедовщина покажется детским садом. В 34 МСД в Ёбурге уже есть очень хорошие примеры по дедовщине в среде контрактников и их окружения.
    Давно замечено что в армии залупаются те, без кого невозможно или очень трудно обойтись, либо распиздяи. Сегодняшняя реформа нацелена на то что бы убрать этих людей из армии скопом. Пример — гражданский министр обороны. Ведь если на его месте сидел бы грамотный профессионал военный он бы залупался на тухлые политические движняки, а этот — молчит и выполняет.

    Kid ответил:

    Отстал ты от жизни малость. Все ЗКВ только контрактники, почти все КО тоже контрактники. И только они ходят дежурными по роте. И значит этот контрактник-сержант будет делить свою власть с каким-то уебищем посчитавшим что он право имеет по сроку службы? Да и невозможна сейчас дедовщина по одной простой причине — молодых в роту переводят после того как уволят всех дембелей. Полгода дух сейчас сидит в учебке. Где присмотр за ним круче чем в ясельках.
    По поводу специалистов. Нет толпы желающих стать командиром отделения. У нас на эти должности переводили в приказном порядке сержантов-инструкторов.
    Ну и ответ на мой вопрос заданный выше. Камрады, какая офицерская должность самая массовая в армии? Ванька-взводный. Так? Так вот она переходит старшинам. В роте остается только одна офицерская должность — командир роты. В некоторых ротах будет еще заместитель по вооружению или по воспитанию. Выводы делайте сами. И еще одно — учить офицера будут 7 лет, старшину — 3 года.

    IR0911 ответил:

    Ты думаешь что пацану которого ночью пиздят, есть большая разница кто это делает? «Деды» или «сержанты»? ну хорошо, замени дедовщина на «сержантовщина».
    Вся милиция на улицах в нашем понимании «контрактники» — и чё? Таджикам от этого легче?
    А насчет учить 3 или 7 лет посмотри на стандарт обучения к которому нас гонят ссылка http://svvaul.ru/index.php?name=news&op=view&id=180

    IR0911 ответил:

    Беркем. Это ты меня стер? Где я косячу и зачто?

    Беркем ответил:

    Без пояснялова не тру, значит глюк вылез. Бывает такое.

    IR0911 ответил:

    Беркем, пока ты здесь вопрос не в тему. В книжном сказали был три в одном в «крылове» (Мародер-каратель-другой урал), не успел, какой тираж может еще привезут?

    Kid ответил:

    IR0911
    1. Не надо путать ментов и военных. Мент не военнослужащий. Кем бы он не был в своем прошлом.
    2. Я могу говорить только о своей части. Чего-то я не помню случая «сержантовщины». А зачем командиру ставить на должности, связанные с работой с людми, неадекватных личностей. Чтоб самого выкинули со службы? Благо замену долго искать не придется. Любой подобный случай тут-же вылезет наружу. Фельдшера дважды в неделю бойцам телесный осмотр устраивают, мобилы доступны.
    3. А срок учебы я указал, чтобы пояснить сколько нужно времени на замену взводников-лейтенантов, взводниками-старшинами. Если их наберут в достаточном количестве.

    IR0911 ответил:

    Ментов я привел в пример, чтобы показать как может разложить даже микроскопическая власть молодого пацана (у ментов просто это все нагляднее).
    Дедовщина в моем понимании явление не чисто армейское, а социальное (ПТУ, техникумы, школы и т.д.). Неуставные взаимоотношения целиком и полностью зависят от командира части — будет закрывать глаза, тогда валом, будет жестко гасить в зародыше, тогда нихт. А вот статистика за 2008 по ПУРВО http://ur-ra.ru/sc/pub_ur.php?pub_select=2273 . Напрягает то, что увеличивается доля преступлений офицеров (прапорщиков, контрактников). Дедовщина вроде уменьшается при росте других преступлений. А по сержантам пожалуйста http://www.pelotki.ru/n.2606.html старовато конечно. Из новых помнится случай когда контрактник дезертировал из-за того что более старые сержанты контрактники отбирали у него денежное довольствие

    IR0911 ответил:

    Там кстати в первой ссылке и приводят в пример две части, с точки зрения соотношения дезертиров и неуставных.
    А насчет того что отстал от жизни — пожалуй что и да, из 27 армейских календарей, последние 10 с бойцами почти не сталкиваюсь.

  33. mi-28 сказал:

    ну снимут этого .и что? поставят такого же.с той же программой.ведь не сам же сердюков такое бл..ство придумал и в жизнь претворять начал?

  34. Petrowitch сказал:

    Я думаю, приближение аккупации России пиндоскими зольдатен можно прогнозировать исходя из принятия на вооружение камуфляжей под нашу местность.

  35. w8 сказал:

    а чему удивляться, если армией заведует Министр обороны России, бывший бухгалтер Анатолий Сердюков, он же даже в армии дня не служил , тесть видать отмазал ( Зубков)

  36. ranet сказал:

    На счет прапорщиков из своего опыта срочной в сухопутных войсках могу сказать такое:
    -люди среди них есть разные, но 100% игуанадонтофф не так уж и много..
    -обычно он занимают должности старшины и техника роты, могут быть командирами взводов (ВМО, ремонтный взвод), встречаются в службе ГСМ, вещевой службе и конечно же в продовольственной:)
    -изничтожение их как класса считаю глупостью, люди они на своих местах труднозаменимые, и не так уж и плохо делают свое дело.
    -то, о чем пишет Hoakin de Alayue (борьба с беспределом путем придания большего веса младшим командирам) вещь необходимая, да никак по другому порядок и не навести.. НО! Для этого именно сержантским составом и нужно заниматься (вплоть до изменения уставов, это ОТДЕЛЬНЫЙ вопрос), прапорщики тут НЕ ПРИ ЧЕМ!!! Замените вы старшину роты с прапора на сержанта, станет НА ОДНОГО сержанта больше:) Или на двух, если техника роты тоже замените.. Но ведь их и так много (командиры отделений, замки).. Общий результат — было в роте например n сержантов, стало n+2.. И ЧЁ ОТ ЭТОГО ИЗМЕНИЛОСЬ? От фонаря — было двадцать сержантов, стало двадцать два.. АХИНЕЯ!!!!!
    Младшим командным составом нужно заниматься обязательно, но существование прапоров тут — не помеха.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Херню ты городишь самую натуральную. Младший командир должен присутствовать во всех ипостасиях армейской жизни и в первую очередь — в казарме! Сам посуди, кто идёт в прапорщики? Те, кто живёт неподалёку, те, на которых не нужно траться военному министерству на жильё, детские садики, школы и так далее. Прапорщики, исполняя отчасти функции младших командиров и таковыми по сути не являясь, девальвируют саму суть младшего командира, отдавая повседневную жизнь казармы в руки вчерашних пацанов. Сколько в роте должно быть сержантов-контрактников? Возьмём гипотетическую роту из четырёх взводов, в этой роте должно быть: 4 замкомвзвода, 12 командиров отделений и старшина, итого 17. И роты должны быть не такими куцими, как это реализовано в настоящий момент. Рота должна иметь такую численность личного состава, чтобы при потере 30% личного состава, она была способна выполнять свойственную ей боевую задачу, а сейчас у нас получается, что рота, потеряв треть убитыми и раненными, превращается в нормальный усиленный взавод. Как она после этого будет выполнять поставленную задачу, передавать боевой опыт и традиции? Такая рота нежизнеспособна априори.

    Hoakin de Alayue ответил:

    А отказ он дивизионного звена и переход к бригадному, озвученный, как фундаментальный в грядущей военной реформе, я считаю идиотским. Что такое бригада в мотопехоте и танкоых частях? Это тот же полк, состоящий из трёх-четырёх батальонов и артдивизиона. Какой же смысл менять шило на мыло? Наоборот, следует усиливать дивизионное звено< как это сделали американцы после Вьетнама, отработав там программу аэромобильной дивизии и дивизии ТРИКАП. Что это означает? Это означает, что в настоящий момент именно дивизия имеет все шансы выполнить любую боевую задачу, но при условии, что: штат её будбет порядка 20 000 человек, она будет обладать современными средствами доставки, иметь в своём составе армейскую авиацию — прежде всего вертолёты, например, механизированная или танковая дивизия США по штату имеет вертолётов разного назнчения больше, чем танков.
    И ещё мне нравится у американцев в организации дивизии то, что они практически отошли от бригадного звена, дивизия разделена на отдельные батальоны и артдивизионы из которых, по мере возникающих боевых задач, можно выкроить четыре бригадных звена, численностью от 2 до 4 батальонов — для этого в дивизии имеется четыре штаба управления бригадами. Ну, и малость на закуску: механизированная американская дивизия от танковой же американской отличается тем, что в механизированной 6 мотопехотных батальонов и 5 танковых, а в танковой дивизии — 6 танковых и 5 мотопехотных. Они практически монопенисуальны.

    При этом в танковом батальоне у американце 58 танков — 4 роты по 18 танков и 2 танка в штабном взводе, в мотопехотном батальоне картина примерно та же — о чём это говорит? Это говорит о том, что при 30% потерях эти батальоны останутся батальонами, а не хуетой из под ногтей!

    Что особенно важно — дивизионное звено позволяет отработать на учениях и иметь в ходе боевых действий постоянное взаимодействие родов войск. И что ещё более важно — отработать и иметь опыт использования в составе дивизии штатное тактическое ЯО.

    Кака якартина у нас. Танковый батальон — 40 единиц, три роты по 13 машин и одна управления и тоже у мотострелков. После потери 30% такие части становятся усиленными взводами и выполнитьть боевую задачу никоим образом не способны.

    Можно попытаться опаравдатья, дескать, в наших дивизиях батальонов больше. А хули толку? В наших мотострелковых и танковых полках действительно по 4 батальона, помимо артдивизиона. Но они маленькие. А это плохо. Снижается преемственность и традиции сходят на ноль, а в армии — это самое главное!

    Для справки: ротный район обороны у мотострелков по фронтиу — 1.2 км, у батальона — 5 км. При ведении сдерживающих действий район обороны по фронту отводится вдвое больший, то есть: 2.5 для роты и 10 для батальона. Объясните мне, как может танковый батальон в 30 единиц прикрыть по фронту 10 км? Это невозможно, это самоубийство.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Чуток напиздел: «…дивизия разделена на отдельные батальоны и артдивизионы из которых, по мере возникающих боевых задач, можно выкроить четыре бригадных звена, численностью от 2 до 5(!) батальонов. …»

    Hoakin de Alayue ответил:

    …и штабов бригад у пиндосов, кажись, не четыре, а три. Я всё писал по памяти и не заглядывал в справочники, так, что мог и ошибиться в деталях. Но суть я выразил верно.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Как у нас в ВОВ использовали танковые корпуса? Для справки: танковый корпус РККА от 43 годи и до конца войны имел бригадную организацию в составе 3 танковых бригад и одной бригады мотострелков, что по танкам несколько превосходило немецкую танковую дивизию и сильно уступало ей по пехоте и противотанковым средствам, сильнее немецкой танковой дивизии был только механизированный корпус, в составе которого было две танковые бригады, две мотострелковые бригады и отдельный танковый полк или полк самоходок. Так вот, эти части бросали в бой до почти полной потери материальной части, опытные танкисты практически были камикадзе, а кому потом передавать боевой опыт новобранцам? Это делать было некому.
    Потому-то так ничтожно мало сохранилось мемуаров танкистов. Я не осуждаю то, что делалось, тогда было важнее сохранить темп, а не людей, но в новых-то войнах самым главным оружием будут являться люди, а их надо беречь.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Билят, у пиндосов три роты по 18 танков и два в штабе. Итого 56. Рота — 4 взвода по 4 и два — управление. Пишешь порой, не проверяя написанное, а потом краснеешь.

    ranet ответил:

    Так тебе чего и говорят, сержанты в роте УЖЕ ЕСТЬ, и были ВСЕГДА. Другое дело, что толку от них намного меньше, чем нужно.. И это НЕ ПОТОМУ, что еще и прапорщики есть, а потому что если ты командира отделения на хуй пошлешь, то по уставу он с тобой почти ничего сделать не может.. Если только не по уставу потом ночью:) А прапорщик тут НЕ ПРИ ЧЕМ.. Кстати, очень часто сержантами как раз прапорщик, старшина роты, и рулит.. И если бы не он, то беспредел во многих случаях был бы куда круче. А ты его убрать предлагаешь:)

    Hoakin de Alayue ответил:

    Включи моск, мабуть тады поймёшь о чём я. Ты, похоже, армейскую чизнь и не хавал толком. Наверняка, весь твой армейский опыт — это трёхмесячные сборы по окончанию вуза.

    ranet ответил:

    Да понял я о чем ты, понял.. Только ты чего-то вместо чтобы мои аргументы оспорить, начинаешь мой армейский опыт оценивать:) Пожалуй верну я твою оценку тебе обратно, только срок немножко уменьшим, до месяца (и то вас раньше похоже отпустили). На три месяца сборов не бывает, если ты не в курсе.. У меня срочная была 1993-95 г, успел последние пол года ЗГВ застать.. Вывели нас в СибВО, оттуда и дембельнулся.. Обьясни мне все же, какая будет польза от замены всего двух прапорщиков (техник и старшина, больше по штатному расписанию не положено) в роте на сержантов.. Ну вот нихуя не понятно..

    Hoakin de Alayue ответил:

    Читай выше, там я всё доходчитво объяснил и повторяться мне неохота.

    ranet ответил:

    Нифига ты не обьяснил.. В чем по твоему состоят обязанности старшины роты?

  37. Doctor сказал:

    Что все к прапорщикам прицепились. Рушат систему. Не в званиях дело, а в человеческих качествах. Ну кто сейчас в здравом уме пойдет на контракт. Всем же видно, что ТВОРЯТ. Ну повысят оклады, как обещали, так отменят все льготы, в т.ч. и на жилье. До 2020 всю ведомственную медицину ликвидируют. Сейчас военных врачей сокращают с 7500 до 2200. .Резко сокращают многие необходимые в армии специальности (я не имею ввиду эндокринологов, гинекологов идр.). Но, если раньше был- подполковник, то сейчас вводится капитанские должности. Будут «карьеристы», блин. Зимой видели в новостях- солдат от пневмонии умер. Ну так пульмонологи теперь будут только(за редким исключением) в окружных госпиталях. Боюсь- качество помощи будет ухудшаться со всеми соответствующими выводами. Вон в Англии ликвидировали военную медицину, ну и что- в Ирак и Афган никто и не поехал. Пришлось им все восстанавливать… У нас не думают- у нас породают и одни баксы в глазах. Табуреткин, проезжая мимо одного из достаточно больших госпиталей спросил губернатора:» Справитесь в пенсионерами и др.?» Тот бодро ответил, что да. А то, что этих ветеранов(многие участники БД) в больницах не ждут(там якобы лечить не чем) и, кстати, после 65 лет хрен положат, об этом ни слова. В общем- сплошное мебельно-реформаторское блядство.

    Hoakin de Alayue ответил:

    Дело в личных качествах? Ты в своём уме? Попробуй, опираясь на свои личные качества, проходя срочную службу, изменить систему! Она тебя перемелет и выплюнет кости, дорогой камарад!

    Hoakin de Alayue ответил:

    К слову: посещал местный госпиталь для ветеранов всех войн, был поражён уютом и домашней обстановкой! Евроремонт, палаты на двоих, в палатах телевизоры, в коридорах и холлах кожанные диваны и цветы повсюду, персонал в дугу выгибается, от кухонь исходит уютный запах домашней кухни! Я был приятно поражён! Ахуенно в буквальном смысле! Этот госпиталь размещается в здании бывшей обкомовской больницы — в старом качестве там была полунищая богадельня.

  38. Doctor сказал:

    Не менее дорогой камрад… Кроме питания, обстановки и др., там еще и неплохо лечат, и не заставляют за ВСЕ платить, как в учереждениях Минздрава. Если кто-то и вымогает, то это единицы(столицу я не имею ввиду, там ситуация другая, но кардинально лучше, чем в больницах). К примеру, если областной город направляет по «квотам»(за них пытаются тоже вымогать) на операции на сердце(АКШ, коронарография) допустим человек 20, то госпиталь из этого же города все 30, а то и 40. Причем даже в гражданской онкологии людей вынуждают платить перед операцией- ну ладно бы после операции в качестве благодарности, а то ДО. И неизвестно какой будет эффект. Говорю это не понаслышке. Вот это и есть личные качества.

  39. sp13 сказал:

    «Кто платит, тот девушку и танцует». — Государство у нас нынче это кто? Кто правительствует и думозасирательствует и во имя чьих интересов? То-то же!
    Припоминаются мне армейские реформы хрущёвских времён, когда самым что ни на есть колгоспным способом сначала резали армию (авиацию, в особенности), а потом вовсю бодяжили её заменой кадровых военных пиджаками с прапорами-мичманами. Ещё как аукнулось потом это в Афгане .
    Про горбато-ЕБНовские «реформы» можно и не говорить — именно тогда грохнули ВС самым существенным образом. О какой безопасности державы вообще может идти речь, когда границы открыты — армиями гуляй не хочу туда-обратно, и в наших же территориальных водах таранят наши АПЛ?
    И нынешние табуреточные затеи служат достижению давно поставленной и озвученной цели — извести Россию на нет всеми возможными способами.
    «И пока мы сидим и страдаем,
    Скулим у захлпнутых врат,
    Нас колотит уже чем попало
    Да в бровь или в глаз».

Оставить комментарий

Вам надо войти чтобы оставить комментарий.

Поиск по сайту:





Карта сайта