Беркем аль Атоми




О «русском роке»

31 мая 2010

В ходе обсуждения отжыгов Шевчука,  аз грешен в коий раз отмечаю, что нынешнему знаковому полю отнюдь не чужды откровенно шизогенные связки, составленные взаимоисключающими понятиями — навроде с детства всем известных гомеопатически-профилактических дозировок шизоидного агента, заключенного в ясно его позиционирующей и для вящей съедобности комической лигатуре, типа «Колобок повесился» и «Буратино утонул».

Однако точно таким же «повесившимся колобком» некоторые сограждане оперируют на полном сурьезе, нимало не смущаясь количеством усилий, коии потребны при катании квадратного.

Ну все, хорош уже умничать и тягать кота за яйцы; речь — за выражение «Русский Рок».

С моей имхи, выражение «Русский Рок», “Русский Рокер” – это однохуйственно, что “Блатной Пидор”.
А если уж пачеснаку, то это вовсе никакая не имха, а самая обычная «объективная истина».
Потому что в нашей стране даже самому последнему тормозу четко известно, что блатных пидарасов не бывает, что такое «совместительство» — оно исключено.

Можно быть или тем, или другим.

Не вместе, нет.
Однако нет таких крепостей, которые не могли бы сломаться перед массированым прессингом по всему инфополю.
И головы наших соотечественников — нихуя не исключение.
Некоторые наши соотечественники всерьез полагают, что «рок» — бывает «русским».

Они в упор не желают видеть фактов. А факты в том, что до начала активной части операции по разложению нашей страны ни о каком «роке» русские не слыхали. Более того, ни о каком «роке» не слыхали не только русские, а и все остальные жители планеты Земля. Равно как и «джазе», «твисте», «брейке» и прочих, уже откровенно обезьяньих «хипхопах».

У русских есть СВОЯ музыка, она все еще действительно есть. И она – ХОРОША.

А то, что называется “рок” – это чужое В ОСНОВЕ своей. Чужое не только нам, но и человеку вообще; это перверсия, химера (если ощущаешь недостаток вводных, погугли по ключам «воздействие сознание тета-волны тяжелый рок», почитай Сивера наконец). И потому конкретно для нас — блядское вдвойне и втройне.

Это ритмическая (НЕ мелодическая!) традиция деградантов из африки, пусть и видоизмененная Западом до хуй знает чего.

Поэтому русской эта ЧУЖАЯ НЕ-МУЗЫКА – быть не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

У этой немузыки нет ничего общего с русской культурой. Зато у нее дохуя общего с западной пидарастической какбэкультурой, которую за обе щеки толкают тупорылым россиянчегам. И те гандоны, которые заняты — тут читай внимательно — РАЗРУШЕНИЕМ остатков СВОЕЙ культуры, и замещением СВОЕГО — ЧУЖИМ, вот такие гандоны и называются «русскими рокерами».
Хотя это всего-навсего тупые и развращенные белые негры.
Все эти Бунтманы-Лундстремы, Цои с Кинчевыми, Шефчюками и прочей гопотой — это, дорогой сынок, учоные обезьяны. А так как эти безмозглые обезьяны выучены чужому, причем выучены врагами — то это ВРАГИ твоей культуры. Твоей страны. Твои враги, сынок. И результаты их работы — они каждый ебаный день перед твоими блять тупыми бараньими шнифтами — смотри сцуко и любуйся.

А теперь, если ты сцуко не хочешь ходить по жызни полным долбоебом, будь добр выкурить материалы, которые БЛЕДНО и НЕПОЛНО отражают механизм такого явления, как воздействие ЭТОЖЕПРОСТОМУЗЫКИ на психику человека и социальные взаимосвязи.

Для начала вынь жало из гавна под ногами, и воткни его СЮДА.
Сивера я уже поминал выше — там есть сцыло, почитай по нему обязательно. Обязательно блять почитай.
Кое-какой фактологией можно воспользоваться ЗДЕСЬ — да и козлячий духан матерьяла весьма характерен; но главное в нем все же факт. материал. Там расстрельный по сути материал, с явками сцуко и датами.
Как выкуришь это — тока блять взатяг, от корки сцуко до корки, с перечитыванием и метками блять на полях — тогда вынь сцуко палец из носа и блять СОПОСТАВЬ полученные данные. Напряги блять свою бестолковку и ОСОЗНАЙ.
Потом придешь и доложишь — поворачивается ли твоя дурная метла произносить это ПОИСТИНЕ ФЕЕРИЧЕСКОЕ словосочетание, «русский рок».


Почитать ещё:

475 комментариев на “О «русском роке»”

  1. ardenis.livejournal.com/ сказал:

    У русских есть СВОЯ музыка, она все еще действительно есть. И она – ХОРОША.

    Парочку примеров мона?

    Беркем ответил:

    http://www.google.ru/search?source=ig&hl=ru&rlz=&q=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rfai=

    ardenis.livejournal.com/ ответил:

    а, речь о народной. А поэтами/композиторами ничего русского не писалось?)

    Беркем ответил:

    Предлагаешь заняться твоим музыкальным образованием?

    ardenis.livejournal.com/ ответил:

    Нет, седня ночью просто переслушивал песни периода Великой Отечественной.

    kollege ответил:

    Равно как и “джазе”, “твисте”, “брейке” и прочих, уже откровенно обезьяньих “хипхопах”.

    Им культура даже не снилась.

    valdez ответил:

    Беркем, было б правильно, ты же по другим вопросам образовываешь. Без всякой залупы спрашиваю, мне тож искренне интересно что считаешь примером реальной русской музыки.

    Про рок — согласен что деструктивная культурка «кури бухай растлевайсо» это бомба а не музыка, работа на саморазрушение.
    Но имхо не всё что маркируется «рок» и где жужжит гитара, являются разрушаловом.

    А за Шевчуков всяких — это кухонные клованы «ой-йо, осень-удавитьсябы». Они в любом ракурсе калечные.

    Беркем ответил:

    гугли по «фестивать жемчужина севера», и практически любой ролик.

    aktanish ответил:

    «А поэтами/композиторами ничего русского не писалось?»
    Писалось, конечно!

    ВО ПОЛЕ БЕРЕЗОНЬКА СТОЯЛА
    Слова Нигматуллы Ибрагимова

    Во поле березонька стояла,
    Во поле березонька стояла,
    Люли, люли стояла,
    Люли, люли стояла…

    diver ответил:

    Вот ведь парадокс, это единственное, что я умею играть одним пальцем на пианине :) причем в любом состоянии. Когда-то в детстве научили, и щаз коленым железом из мозга это не вытравить.

    Plasmodius ответил:

    Пусть провалится ко всем чертям пианино — инструмент разрушения музыкального слуха у подрастающего поколения. Все детство заставляли бренчать на этом пыточном орудии, но реально понять, КАК должен звучать вальс «Березка», я смог, только собрав модуль КАМАК — синтезатор (Было это году этак в 1985) и запрограммировав СМ-3 по партитуре. Заодно, пусть в тот же круг ада провалятся некоторые преподаватели музыки.

    Curgan ответил:

    Вы показали себя как далбаёп и неумеха. Это если в плане музыки.
    Не надо инструмент к чертям. Просто Вам нужно было бросить (не пианино — а фортепиано — поясняю для далбаепов и неумех) — и заняться склейкой модели броненосца «Потемкин», или в футбол погонять.

    aktanish ответил:

    Сын Н. Ибрагимова Л. Н. Ибрагимов был не менее талантлив!
    «Колокольчик» («Под окошком сижу…»), «Романс» («Люби меня! Покуда младость…»), «Очи» («Очи девы-весны!..»), «Вакханальная песнь» («Что не веселы вы…»), «Русские песни» («Для меня ли, звезда ясная…», «Ах, ты помнишь ли…» и знаменитая

    Ты душа ль моя, красна девица!
    Ты звезда моя ненаглядная!
    Ты услышь меня, полюби меня,
    Полюби меня, радость дней моих!…
    1841

    aktanish ответил:

    История создания песни декабря 1955 года рождения «Ой, мороз, мороз…» http://www.po4emu.ru/drugoe/history/index/music/stat_music/80.htm

    zavhoz ответил:

    Беркем, ты если еще не видел, то надо было еще вот это выложить:)

    http://www.youtube.com/watch?v=xu9tOOGlQHs

    Как раз в тему:)

    kollege ответил:

    На заднем плане реклама «незабываемого» спонсора всех контркультур.

    sorvigolova ответил:

    Интересно то, что почему-то эта музыка не цепляет, как цепляет «Перен, требуют наши сердца!..» Интересно потому, что в детстве, я это чётко помню, мне нравились народные песни. Помню, когда гости собирались и пели «Ой, мороз, мороз..» или «Чёрный ворон» у меня холодные мурашки по всей спине бежали. Почему сейчас — нет?

    disabled ответил:

    Камрад, итоги тех самых перемен, коих «требовали сердца» — прямо за окном.

    Впросо на засыпку- ты согласен отказаться от перемен и их итогов, в обмен на отсутствие светочей рока типа Цоя и пр.?

    Я бы — сгласился… Без вопросов…

    disabled ответил:

    и еще: «.. мы подменим их истинные ценности — ложными…» — приписывается А.Ф.Даллесу

    Groh ответил:

    Да брось, комрад. Уж ты то точно знаешь, что это цитата из «Вечного Зова». И статейку на Гоблинском сайте поди тоже почитал.

    sorvigolova ответил:

    тут вопрос не в том, камрад, что это (рок, ЦойШефчукКинчевНаутилусПадплинтусус) хуёво. Я это вижу и умом понимаю. Я тоже отказался. Только вот факта отсутствия мурашек это ведь не меняет.

    whitewolf ответил:

    вырос? *-)

    garic ответил:

    мурашки кончились.

    garic ответил:

    итоги тех самых перемен, коих “требовали сердца” – прямо за окном.

    «хотели как лучше, а получилось- как всегда» (с)

    garic ответил:

    вроде и шутка, только нихуя не смешно.

    Живс ответил:

    очень категорично уважаемый высказывается. во многом не согласен.
    А что вы , любезный , скажете по поводу вашего увлечения творчеством британского рок-музыканта и певца Марка Нопфлера? или вы его ставите в перерывах между прослушиванием русского народного творчества, дабы ощутить убогость вражеской музыки в сравнении с увлекательной балалаичной трелью?

    valera ответил:

    http://www.youtube.com/watch?v=ecAO8bFZpPA

    RVS ответил:

    «.. яберу чью-то руку, а чувствую — локоть»..,

    Главный:
    -когда
    -кем это сказано

    2. Этта -русский — или не русский — рок? Или — не рок… Или — не русский

    Отпишись по возможности :)

    naCkyDHuk ответил:

    немного из избранного…

    раз
    два
    три

    может торкнет кого-то.

    ardenis.livejournal.com/ ответил:

    у меня в башке «Ой то не вечер», первый четверостих непроизвольно крутился неделю-две назад, пришлось в тырнет полезть за полным текстом, никогда к нему не прислушивался раньше.

    naCkyDHuk ответил:

    Ну и чем дело кончилось?
    Вышел на новый уровень понимания?

    ardenis.livejournal.com/ ответил:

    пока ничем, башка вроде на месте)
    понимание… песня душевная, и ладно

    NeoAntrop ответил:

    Пелагея потрясающе исполняет. Причём без «рока» :)

    naCkyDHuk ответил:

    вот уж не знаю, что такого «потрясающего» в коммерческом
    кривлянии на сцене в сравнении с тем, что приближено к оригиналу

    ardenis.livejournal.com/ ответил:

    У Пелагеи «Когда мы были на войне» харош)

    lena63 ответил:

    Плохо она поёт её, испоганила как обычно. Самый интересный куплет вырезала и как обычно поёт не от своего лица. Даже казаки эту песню лучше поют, хотя тоже не фонтан.

    ardenis.livejournal.com/ ответил:

    «кому и кобыла невеста»)
    а куплет да, интересный

    lena63 ответил:

    Эте песня ещё по другому называется «Сон Сеньки Разина»

    cnh08 ответил:

    может Стеньки Разина(Степан)?

    lena63 ответил:

    Вот тут можно хорешее найти http://www.istokipodolsk.ru/songs.html
    Тут даже есть песни бабушек, но это на любителей.
    Слушать Бабкину и Пелагею вредить здоровью.

    naCkyDHuk ответил:

    Я сам, как бы это сказать про цынк, «местный». Поэтому про то что там знаю не понаслышке. Поэтому тоже рекомендую ознакомится всем заинтересованным.
    Будет особливо полезно тем, у кого есть дети малые, готовые к обучению с наследием. А вопрос — куда отдавать балбеса(ску) на внеклассное ещё не решён.

    minitar ответил:

    Шедевры русской музыки http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2652840

  2. NoFate сказал:

    Жостко, но несколько однобоко, Главный. Музыка которая типо рок и родилась в СССРе, мало походила на тот рок, под который хипари, панки, металисты жрали вещества и болдели. Типо рок русский больше отличался мелодичностью, а не визжанием. Среди всего говна, которое породила творческая СССРия, таки есть на на что обратить внимание думающим людям. Мое мнение такое. «Голубой огонек» «аквариума» наедни решил послушать, как бэ многое можно примерить с нынешним положением. Гудбай америка О, так сказать.

    Беркем ответил:

    Да, адаптированное гавно отличалось более приятным запахом.
    Полностью с тобой согласен.

    NoFate ответил:

    Дело не в адаптированности, сам понимаешь Главный, все есть суть медиа, ТВ, Радио и прочие звуковые СМИ. Все зависит от них, и предпочтения очень просто формируются пропагандой. Гипотетически в закрытом государстве возможно через СМИ транслировать только классику или народную музыку, но и в этом случае появятся ярые фанаты того или иного, и будут любители Баха лупцевать любителей Моцарта обвиняя тех в попсовости, либо ценители народной музыки разделившись на разные направления, например частушечники против романсистов :) и также штакетниками, цепями и кастетами друг дружке по бошкам. И свои диссиденты будут и свои реформаторы от дореми, для выворачивания не так как есть. Человечья природа и сущность неизменна, было есть и будет. Но все это при условии очень закрытого государства, в ином случае, у соседа и баба толще и дети здоровее и поют интереснее и веселее. Как бэ так, и есчо Главный, несколько непоследовательно, говорить R.I.P. а затем выворачивать и снимать носки через голову.

    Plasmodius ответил:

    Иран — закрытое государство? По-моему, закрытее некуда. Однако же, мультимедиа с Техранджелеса (Значение слова понятно?) лезет в Иран через все щели. И не только через Радио Фардо в глобальном стволе Голоса Америки с Азиасата, но и через торренты. Ограничения скорости для частных лиц, фильтры и генераторы помех помогают мало.

    gulyam ответил:

    Мой знакомый открыл там компутерный клуб. Народ сидит в интернете и шпилится в игрушки.

    Chrox ответил:

    Куда закрытее? Северная Корея закрытее намного, и там, собственно, кроме народной патриотической и лирической музыки нет никакой больше http://www.youtube.com/watch?v=N9ZrP40wdlg . Экономика в жопе, жрать нечего, но зато все свое родное и душевное. А в Южной в то время растлевающий и загнивающий капитализм http://www.youtube.com/watch?v=eFaYf3ZXxF8 .
    Вот такие дела: http://mhpbooks.com/mobylives/wp-content/uploads/2010/02/koreanight.jpg . Даже и не знаю, что бы выбрал.

  3. maximplotnikov.livejournal.com/ сказал:

    Тема адова, думать не передумать.

    Только один вопрос. Про это: «А то, что называется “рок” – это чужое В ОСНОВЕ своей. Чужое не только нам, но и человеку вообще; это перверсия, химера»

    А как же Нопфлер?

    Беркем ответил:

    Так же, как еще.

    Док ответил:

    Первый, но ведь металл — не говно?
    /смотрит с надеждой/

    Беркем ответил:

    /ухмыляется цынично/

    Док ответил:

    /в ужасе/
    Че, и он тоже?!
    /с тоской смотрит на полку, забитую дисками Металлики, Аксель-Руди-Пелла и Блайнд Гуардиан, чешет репу/
    Бля, и все это ГОВНО??? У-У-У!!!

  4. disabled сказал:

    Узко смотришь, камрад..
    Почему бы вообще не поскрести само понятие РОК, без нацпривязки, и спросить себя — откуда этот вариант кривляния возник, кто, когда просчитал и определили степнь его влияния на мозги вообще и молодежи в частности, кто вложил несметное бало в процесс и кто, кстати — продолжает ДЕМОНСТРАТИВНО платить бешенное бабло кривляющимся обезьянам, параллельно прощая им ЛЮБЫЕ выходки?

    Я тут ради интереса истроию «Битлз» поскреб.. Уу=х, как интересно — оказывается, к развалу моей страны и к созданию феномена Битлз в частности и рок-культуры вообще (сюда — ВСЕ до кучи — от мирных хиппи до агрессивных металлюг)- приложил руку и мозни малоизвестный публике Королевский институт в Тэвистоке…

    Вот я тупой — всю жизнь думал, что там глобальные проблемы решают, а онЕ, вдруг досугом молодЕжи узаботились…

    maximplotnikov.livejournal.com/ ответил:

    Паранойя. Продвижению помочь можно, но то, что делали Битлз не просчитаешь, это надо было во первых, чтобы четверо таких ребят случились, а потом встретились. И ещё куча всего.

    disabled ответил:

    Паранойя — паранойя…
    Не сомневайся!

    Впрочем — я давно зарекся давать пояснения к своему параноидальному бреду.
    Кому интересно — так ключей для поиская довольно дал…

    maximplotnikov.livejournal.com/ ответил:

    Это системное явление. Типа произросло от желания всех людей ебануться и не встать.
    А так давай тогда ключи для поиска — какой институт приложил руку к созданию Элвиса, а ранее Армстронга, а позже Пинк Флойда итд.

    Alex-Grin ответил:

    но то, что делали Битлз не просчитаешь

    Нет не просчитаешь. Зато проплатить запросто.
    Проплатить встречу с «фанатками», которые как потом оказалось были вообще не при делах и оказались там совершенно с другой целью, но вот несколько зелёных бумажек и всё: кинооператор снимает толпу кричащих фанаток встречающих «всеми любимую» группу битлз.
    И т.д. и т.п.
    Читай Джона Колемана. В одной из своих последних книг он как раз и раскрывает историю «создания» битлов и интересности по поводу воздействия рок-музыки на психику человека. По моему «Тайны мирового правительства» называется. Хотя может и по-другому. Я эту книженцию давно читал. Ещё в прошлом году.

    то надо было во первых, чтобы четверо таких ребят случились, а потом встретились. И ещё куча всего.

    Ну встретились они, ну начали бренчать в одной из лондонских забегаловок, ну а дельше то что?
    Ты ещё Серёжу Зверева вспомни. Уж он то точно САМ появился.

    maximplotnikov.livejournal.com/ ответил:

    традиционный вопрос — ты гитару настроить можешь?

    partorg ответил:

    Извините, что вмешиваюсь.

    В лучше годы мог настроить без камертона в «ми». Что это меняет? Битлз — поднятое за уши говно. У них есть ровно 2 положительных момента — какой-то бесовской мелодизм (столько всего насочинять нормальный человек не может) и Джон Леннон, долбанутый на всю башку, но единственный из них, кто рельно не пистонил порожняк для девочек, а звучал, как реальная музыка того периода — КС, ЕЛП, Йес.

    Кстати, встречный вопрос. Кого-нибудь, кроме Битлз, знаешшь? Caravan, к примеру?

    maximplotnikov.livejournal.com/ ответил:

    >Битлз – поднятое за уши говно

    >2 положительных момента – какой-то бесовской мелодизм (столько всего насочинять нормальный человек не может) и Джон Леннон, долбанутый на всю башку, но единственный из них, кто рельно не пистонил порожняк для девочек, а звучал, как реальная музыка того периода

    Только я вижу тут противоречие?
    Ну и до кучи — Маккартни тоже далеко не мудак. Нуи Харрисон тоже. Да и Ринго нормально свою работу делал.
    Так что не надо порожняка про гавно, ладно?

    Вопрос про гитару был не тебе, посмотрим что скажет товарищ. Караван не знаю.

    partorg ответил:

    Маккартни тоже далеко не мудак. Нуи Харрисон тоже. Да и Ринго нормально свою работу делал.

    Можно сравнить МакКартни с Пасториусом, Хариссона с Маклафлином, а Ринго с Кобэмом. И потом по результатм сравнения подумать, нормально ли они делали свою работу?

    А Караван послушай, на Битлз «похоже».

    Ещё один вопрос — сколько песен Битлз помнишь на память в плане слов и аккомпанемента?

    maximplotnikov.livejournal.com/ ответил:

    Понеслась пизда по кочкам. Стиль музыкальных критиков. Осталось добавить пару-тройку заковыристых названий музыкальных стилей.

    partorg ответил:

    С тобой, как с человеком, а ты жопой вертеть начинаешь.

    Называть Битлз хорошими инструменталистами может только человек, никогда в музыкальном смысле ничего, слаще морковки, не евший.

    maximplotnikov.livejournal.com/ ответил:

    Они далеко не хуевые инструменталисты. Но сила их не в этом. Другие мегаохуенные инструменталисты могут десятилетиями надрачивать свои пассажи, но того что эти четверо могли — никогда не сделают.

    partorg ответил:

    В плана МУЗЫКИ — они в подмётки не годятся инструменталистам. А что они «смогли» — это создать новый разрушительный образ поп-музыки.

    maximplotnikov.livejournal.com/ ответил:

    тут главное не спутать музыку с десятиминутным надрочем гитары а-ля Пастореус

    partorg ответил:

    От «многанот» голова идёт кругом? Рекомендую послушать классику на балалайке в таком случае. И если эти «многанот» не укладываются в голове — то это проблема не исполнителя, а слушателя.

    Если что, Пасториус — басист. ;)

    maximplotnikov.livejournal.com/ ответил:

    Много нот, это конечно показатель. Больше нот — круче музыка.

    >>Если что, Пасториус – басист

    А Постореус басист
    Нихера не голосист

    А бас не гитара?

    Alex-Grin ответил:

    Ну и чо. Эльф 80-го уровня,а в жизни-то ответить нечем.
    /простодушно давит лыбу, искренне надеясь, чо не абидел/

    maximplotnikov.livejournal.com/ ответил:

    Первые робкие попытки троллинга? Понимаю. Тренируйся и годика через три может чего и получится.

    Alex-Grin ответил:

    Гавно вопрос.
    А ты со 100 метров в тарелку попадёшь?

    Alex-Grin ответил:

    Я кажется понял. Тебя задело слово «бренчать».
    Извини, если так обидно.

    NeoAntrop ответил:

    С ИЖ-27? Лично я попаду. Пулей. Просто попадал уже. Хрен знает — может случайно :)

    maximplotnikov.livejournal.com/ ответил:

    обычно следует ответ — нет. ни разу ещё не подводило. Ну чтож, видимо методика сбоит.
    С другой стороны чисто механически и обезьяну можно научить это делать.

    NeoAntrop ответил:

    disabled ну мы то общались. Мне твою паранойю расшифровывать не надо. У меня такая же:)

    valera ответил:

    битлз — джон ленон убил одного из первых членов группы. битлз — наркомания курили кололи. битлз — распутство блятство — ебли все подряд лечились от полового бессилия. битлз — пропогандо сатанизма алестер кроули и богиня сметри кали на обложке альбома клуб одиноких сердец сержанта пеппера. джон ленон кидал в манашек с балкона гандоны с водой и кричял суки это вам святая вода. еко и лено еблись перед камерами. джон ленон сказал шо популярнее джижуса фанаты джижуса его приделали.

  5. vega767 сказал:

    Неоднократно замечал как Беркем ловко упаковывает всякие разбегающиеся понятия в четкие и понятные формы. По подобным вапросам всегда чуствовал себя как собака — «понимает а сказать не может»
    Благодарю.

    Curgan ответил:

    Ты заствил лишний раз переживать за здоровье Первого. Тыж так его до смерти в жопу зацелуешь! Сходи помой губы и прочти заположняки, штоль.

    Асмодей ответил:

    Сдается, что всё немного наоборот. Но не настаиваю.

  6. BEJIEC сказал:

    В какой-то момент стала неинтересна вся рок музыка вообще.
    Чуть позже сделал похожие выводы, что мой незрелый мозг малолетнего фаната группы айрон мэйден был изнасилован пропагандой, а ещё чуть позже — что это была вражеская пропаганда.

  7. maximplotnikov.livejournal.com/ сказал:

    Вообще самая основная лажа рока вполне на поверхности. Он суть экзальтация, индукция совсем неуместных в данном времени и месте ощущений. И на уровне отдельного человека, который начинает переживать не свои чувства, и на уровне общества, у которого глобально сдвигают центр системы координат.

    Бэйби, бэйби, бэйби, ай гоу крейзи…

    NeoAntrop ответил:

    вообще получается ЛЮБУЮ музыку надо употреблять осторожно, к месту и дозированно.
    /уходит демонтировать магнитолу из авто\

  8. товарищ 2415 сказал:

    сурово. но справедливо.

    товарищ 2415 ответил:

    все становится предельно ясно, когда вспомнишь, что именно под это музло с радостным гиканьем и улюлюканьем разваливали свою собственную страну. это ж какими долбоебами надо быть.

  9. whitewolf сказал:

    угу. «молиться, поститься, каяться и слушать радио «радонеж»» (с)

    имхо, всё хорошо в меру.

    в контексте Беркемова поста, рок — инструмент.
    сам по себе — не хороший, не плохой.
    вопрос, как всегда и касательно любого инструмента — исключительно применения.
    имхо, применение может быть «внешнее» ( {zog mode on} применение спецслужбами для разрушения отдельно взятой страны {zog mode off} ), применение может быть «внутреннее» (музыка в отдельно взятых наушниках отдельно взятого индивида).

    соответственно, каждый сам для себя решает — хорошо оно или плохо и что ему лично с этим делать.

    по-моему, так.

    disabled ответил:

    Для того чтобы музыка (замечу — ЛЮБАЯ, вне зависимости от жанра и качества) попала в наушники конкретного индивида, надо всетго-то мааахонькую малость — вложить заметное количесво бабла в производство и ГЛАВНОЕ — раскрутку оной музыки и оного исполнителя.
    В противном случае — политически подкованные мегашедевры займут свое законное место в ряду пропиаренных М.Калашниковым «закрывающих технологий».
    Спеть/сыргать и даже записать — сейчан НЕ ПРОЛЕМА это небольшие деньги.
    постпродукция и, ОБОБЕННО — пиар — вот это сумасшедшее бабло.
    Без ЭТОГО, перегруженный избытком инфы человек тебя просто не услышит.

    Кстати — потому и неоднократно сообЧал — вся эта многократно избыточная лавина аудиовизуальной инфы на наши головы — НЕСПРОСТА.

    whitewolf ответил:

    конечно, неспроста.
    причем медиапоток — тенденциозный, в определенных границах как аудио-видео, так и смыслового ряда.

    бтв, «услышать» что-то новое — можно, но, опять же — в границах определенного стиля и при условии того, что следишь за этим самым стилем, посещая тематические форумы/тусовки/etc

    Alex7485 ответил:

    рок – инструмент.
    сам по себе – не хороший, не плохой.
    вопрос, как всегда и касательно любого инструмента – исключительно применения.

    Согласен. Да, этот инструмент несомненно был использован для развала. Но и этот же инструмент можно повернуть в противоположную сторону. Хотя, тогда это, несмотря на аналогичное звучание, уже отходит от привычного представления о «рок-музыке».

    whitewolf ответил:

    ну, почему ж? :)

    есть даже такая самобытная вещь, как христианский рок *-)

    Alex7485 ответил:

    ЫЫЫ ) А также христианский death metal и даже black metal ) Из той же серии, что колобок повесился и буратино утонул.

    whitewolf ответил:

    вот про христианский блэк не слышал ))

    по факту, да. колобок и буратино в одном флаконе )

  10. PA сказал:

    сравните вот это: http://rusrep.ru/2010/11/tegeran_2010/ и наших»рокиров» годов так эток конца80х начало90х, а также что потом произошло в СССР и что сейчас происходит в Иране .
    Альфаметабета цыклы как начьнёт калбасить и цука неуспакоятся пока ктото в рабов непревратится во цука напасть какая:)

    Plasmodius ответил:

    [BEEP]нет. Со страшной силой [BEEP]нет. После чего пиндосы усядутся в Иране на волне антихомейнистской контрреволюции и пригонят флотилию боевых неважно чего прямо на Каспий, дабы удобнее было бомбить НАС.

    И виноват будет в этом кое-кто небритый, не будем называть по имени (и так ясно), для которого не существует простой принцип «живи и дай жить другим», или, при желании, «не делай другому того, чего не хочешь себе».

  11. mke61 сказал:

    офтоп?
    «Израильские вооруженные силы атаковали сегодня утром международную флотилию с гуманитарным грузом, пытавшуюся прорвать блокаду сектора Газа. В результате нападения, по данным израильских военных, более 10 человек убиты, десятки получили ранения.

    Ранее радио израильской армии сообщало о 16 убитых. Видеокадры, переданные с флагманского корабля «Флотилии свободы» «Mavi Marmara» по ка связь не прервалась, показывают высаживающихся на его палубу израильских солдат и кружащие над ним военные вертолеты.

    Находящийся на борту «Mavi Marmara» корреспондент «Аль-Джазиры» сообщил, что во время абордажа израильские военные использовали боевые патроны.

    Организаторы гуманитарной флотилии Free Gaza Movement сообщили, что израильские военные с момента начала захвата кораблей сразу открыли огонь, опровергнув таким образом официальное сообщение Армии обороны Израиля, поспешившей заявить, что нападавшие открыли огонь после того, как «демонстранты на борту корабля напали на моряков, открыв по ним огонь и применив ножи и дубинки», в результате чего четверо военных получили ранения, причем один из них серьезное.

    Захваченные корабли буксируют в израильский порт Хайфа, вместо Ашдода, чтобы избежать ожидающих там журналистов.

    В Израиле введена строжайшая информационная цензура, по всей стране полицейские силы приведены в состояние повышенной готовности для предотвращения народных выступлений протеста.»

    типа — блокадному Ленинграду был послан гуманитарный конвой и фашисткие захватчики безжалостно уничтожили конвой….

    whitewolf ответил:

    «Корреспондент израильской государственной радиостанцией Kol Israel передает, что на требование израильских военных прекратить движение в сторону сектора Газа капитан одного из судов Free Gaza ответил ругательством: «Fuck you». Аудиозапись звонка, поступившего в эфир Al-Jazeera, заканчивается выкриком на иврите: «Всем заткнуться!» » (с) _http://www.newsru.com/world/31may2010/perehvat.html

    довыёживались… *-)

    lemurych.livejournal.com/ ответил:

    типа – блокадному Ленинграду был послан гуманитарный конвой и фашисткие захватчики безжалостно уничтожили конвой….

    Очевидно так…

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Израильские вооруженные силы атаковали сегодня утром международную флотилию с гуманитарным грузом, пытавшуюся прорвать блокаду сектора Газа.

    Так им, мудоёбам. Есть же сухопутная граница с Египтом. Вот через неё и надо было тихо и мирно провезти гуманитарку, а не цырк устраивать.

    Plasmodius ответил:

    А если предположить, что целью является цирк?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Да и предполагать нечего. Цирк и есть. Провокация.

    garic ответил:

    так и есть.
    тока пиздюлин таких либо не ожидали.

    holod ответил:

    Евреям — пять! гуманистов следовало бы посадить в лодку и отпустить

    Слышал по ящегу — Греция сильно возмутилась и даже отменила совместные маневры с Израилем. Греки подписались за турок? Это новенькое, или я что-то пропустил?

    Hamid ответил:

    Вполне возможно, что Израиль начинают сливать. Отслужились иудеи своему начальству.

    garic ответил:

    так же подумал, какая-то мутная возня тама последние пару месяцев…

    mke61 ответил:

    перевожу — «фашистам — пять!»… нехрена Ленинградских блокадников кормить, пусть с голоду дохнут

    partorg ответил:

    Так!!!

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    перевожу – “фашистам – пять!”… нехрена Ленинградских блокадников кормить, пусть с голоду дохнут

    Поясняю на пальцах для тех кто не в теме.

    Жители Сектора Газа не являются гражданами Израиля.

    Жители Сектора Газа Израиль ненавидят и регулярно предпринимают попытки убить граждан Израиля.

    Израиль поставляет в Сектор продукты, медикаменты, воду, топливо и электроэнергию.

    По прибытии в Сектор данные ништяки принимаются Хамасом и не раздаются населению с целью сохранения должного накала ненависти.

    Границу между Египтом и Сектором Израиль не контролирует, полагаясь на египетских погранцов, что те не дадут тащить в Сектор оружие.

    Следовательно, сказки про адскую блокаду — они для умственноотсталых.

    Морскую границу Египет не контролирует, её контролирует Израиль, досматривая суда и не позволяя ввозить в Сектор оружие и вв.

    Скандал с морской гуманитаркой есть цырк и провокация. Граница с Египтом это не Ладожское озеро, тонкого льда там нет, артобстрелы не мучают, авиация не досаждает. Вези-не хочу. Граница с бывшими своими соотечественниками и соратниками по вере.

    Сравнение жителей Сктора с блокадниками — очень, очень мощное.

    k7508 ответил:

    Камрад, я без цели спора и ниче не доказываю. Я там не живу, не был и знаю, только то что мне сообщают СМИ.
    заинтересовало, натолкнулся на цынк из вики:

    Вдоль десятикилометровой границы сектора Газа с Египтом израильтяне воздвигли две параллельные стены. С начала второй интифады была создана стена из гофрированного железа и бетона, дополненная сверху колючей проволокой[56]. 2004—2005 годах израильтяне воздвигли на этой границе еще одну бетонную стену. Высота стены составляет 9 метров и она оснащена современными средствами слежения. Стена также уходит и в глубь земли, чтобы предотвратить создание туннелей для контрабанды.

    Вдоль стены была создана 300-метровая полоса отчуждения. В результате строительства этой стены израильской армией были разрушены более 1800 палестинских домов в городе Рафиах, мешавших возведению стены. В результате, 16 000 палестинцев лишились крова.

    С июня 2007 года сектор Газа находится практически в полной экономической блокаде со стороны Израиля и Египта. В январе 2008 года боевики ХАМАС подорвали 200-метровый участок стены на границе с Египтом и несколько сотен тысяч жителей сектора ринулись в Египет за покупками.

    Если не трудно, откомментируй пожалуйста.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Ты не мог бы перепостить вопрос в субжевую тему? Это я для того прошу, чтоб два раза не повторять.

    k7508 ответил:

    Только зашел на сайт. В субжевую тему это про правозащечников и про то как евреи по делу дали им пиздюлей?:)
    [Ушел искать ответ]

    holod ответил:

    ага, кормильцы, блядь
    Им предлагалось разгрузиться в другом порту и доставить свой груз по суше под их же контролем. Но им интересно было через закрытую зону. Явная провокация — адекватный ответ

    disabled ответил:

    Ок — раз у ж пошел такой оф-топ, а является ли Сектор Газа территорией Израиля?
    если иметь в виду действующие в настоящий момент соглашения — НЕТ.
    Отсюда вытекает ВТОРОЙ вопрос — а на коком , собсно , основании ВМС Израиля осуществляют блокаду побережья ЧУЖОЙ территории? если кто не вкурсе — соглашение в Осло было заключено между Иораилем и ООП. ООП выборы в Газе проиграла вчистую.
    если Израилю НЕ НРАВИТСЯ выбор народа в Назе — это не основание для морской блокады и ПИРАТСКИХ действий. есил кто не в кусре — то, что сделали ВМС Ихраиля по ЛЮБЫМ меркам — чистой воды ПИРАТСТВО.

    Ну и касательно — что все в Газе спят и видят, как бы им убить поболе евреев — цитата из более чем проамериканской Педивикии:
    «Израильские солдаты имеют приказ стрелять в любого, кто попытается преодолеть забор и полосу отчуждения. Израильтяне часто открывают огонь и убивают палестинцев, приблизившихся к разделительному забору. По данным правозащитной организации Бецелем, в период с 2000 года израильские солдаты застрелили в районе разделительного забора 284 палестинца, из них как минимум 117 гражданских лиц, включая 23 ребенка»
    В этой цитате очень ярко показано миролюбие и беззащитность еврейского народа.
    Равно как и тот факт, что мирные голуби мира из израиля как-то предпочитают приезжать в гости в Газу строго на танках и переглядываться с арабами через танковые же прицелы

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Отсюда вытекает ВТОРОЙ вопрос – а на коком , собсно , основании ВМС Израиля осуществляют блокаду побережья ЧУЖОЙ территории?

    На таком, что отсутствие блокады угрожает безопасности Израиля, моей семьи и меня лично.

    Кому чё не нравится, подавайте в суд или топите корабли.

    Или завидуйте молча.

    Curgan ответил:

    А тебе, с момента оккупации вреями чужой территории и провозглашения на ней какого-то левого еврейского государственного образования, там вообще чего делать-то? Ты сидишь на чужой земле, которую по беспределу отнял у ее хозяев, понастроил тем и вжовываешь в интырнетах про свою безопасность? Кого извини она ебет, твоя безопасность? Хочешь безопасности, — выйди в СГ, роздай свое имущество тем, кого твои войска раби тебя танками закатывали, да с вертолетов бомбили, а потом уезжай куда глаза глядят. — вот тебе будет и справедливо и безопасно. И не так тяжело для души в оконцове.

  12. lemurych.livejournal.com/ сказал:

    У русских есть СВОЯ музыка, она все еще действительно есть. И она – ХОРОША.

    А народная музыка всегда хороша, ибо идёт от сердца и от корней. Жил одно время в ФРГ. ТВ там полное говно, не лучше чем у нас, но изредка показывают народные песни — единственное, что можно было смотреть, не щёлкая без конца пультом. Хорошо поют, душевно.

  13. Graf сказал:

    Оргия Праведников.
    «Наша Родина — СССР»
    Тоже рок.
    Ну, кто найдет в этой песне что то чуждое нам?

    Graf ответил:

    http://www.youtube.com/watch?v=SwAXO7IzomU

    ссылку забыл

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Я найду.

    Музыка в этой песне чужда нам.

    Om ответил:

    Ты видно не знаком с мнением лидера сего коллектива, а оно вот (нашел, не поленился и тут наконец зарегилсо):

    http://kalugin.livejournal.com/73231.html

    ‘Клянусь, свет не видывал антисоветчиков отчаяннее чем автор песни или мы многогрешные. Но у нас всех вместе получилось посмотреть в просмотреть в прошлое, из которого мы (как ни выпендривайся) родом — с любовью. Это главное. Получилась штука, намного глубже дурацкой политики и сравнений «тогда-сейчас». Ура, товарищи! Выпьем!

    ЗЫ, для знатоков, которых нужно убивать: ДА, ЭТО СТИНГ, вы угадали! Посмотрите на название песни, откуда мы эту мелодию СКОММУНИЗДИЛИ и прослезитесь. А кто в партии баса расслышит ещё одну цитату и назовёт откуда — получит от группы диск , ДВД или майку — на выбор:)»

    Вкурив всё это, можно сделать вывод: это про их молодость, про их удалые годы и борьбу с Системой, а не про то, что ты лично себе надумал.

    Graf ответил:

    БЛЯДЬ!!!

    лучше бы я не спрашивал… как говорили древние — блаженное неведение))))

    черт, был о них лучшего мнения. Ну и пох. Все равно только одна песня нравилась, буду слушать ее и понимать как хочу

    LanaVam ответил:

    да вообще :( у меня последняя вера была — в декабристов. Как блять в зубную фею. Так нет же, отобрали. А когда Валера сказал что Жуков имел какое-то отношение к расстрелу Берии в кабинете, я вообще все проклял :( жызнь говно, все козлы. Кому верить не знаю :(

  14. vinni сказал:

    Прочитал пост — и передернуло ажно:
    > перед твоими блять тупыми бараньими шнифтами…
    > вынь жало из гавна под ногами, и воткни его СЮДА…
    > вынь сцуко палец из носа и блять СОПОСТАВЬ полученные данные…
    > поворачивается ли твоя дурная метла произносить это…
    Беркем, ты к кому обращаешься-то своим постом? Заведомо презираешь всех, кто читает твой сайт?

    LanaVam ответил:

    Вот, Беркем :) обнаглею вконец и повторю:

    Много ли людей из тех, кому по жизни не досталось, понимают Беркема так, как его понимают те, кому досталось? Можно ли сказать, что человек, который пришел на этот ресурс чтобы “переждать”, “выжить” и т.д., сделает для себя такие же выводы как и человек, который пришел на ресурс за ответами?

    Беркем ответил:

    Если передернуло, то этот пост — для тебя.
    К кому он НЕ обращен — те это отлично понимают.

    Про «презирать». Если тебе задать ряд последовательных вопросов, то окажется, что ты применяешь это слово, не понимая его смысла. Попробуй задать их себе сам.

    LanaVam ответил:

    нисагласен я. снова.
    лично я пропустил все эти лестные эпитеты, как в начале письма пропускаешь «уважаемый иван иванович!», как раз потому, что они обращены ко мне. Жало в говне? Метла дурная? Палец в носу? Все сходится.
    А человек вот не считает себя таким, значит еще не время.

  15. uralforest сказал:

    Старшие, растолкуйте МД вот за это http://www.radosvet.net/filter/5777-m8l8th-rodnyj-moj-kraj.html

  16. Alex7485 сказал:

    Посмотрев на большинство авторов-исполнителей гусского гока, уже действительно не очень-то язык поворачивается называть его русским. Да и от рока-то тут не много.
    Когда-то в студенческие времена немного послушивал Крематорий, ДДТ, Чижа, кое-что даже на гитаре пробовал играть. Потом скоро попустило, когда прошли пьяные посиделки в общаге, с которыми ассоциируется это всё. Частенько от этой музыки такой алкоголически-кухонный дух, что слушать это, ведя здоровый образ жизни, не представляется возможным.

    товарищ 2415 ответил:

    агату кристи не слушал? там духан не только алкоголистический

    LanaVam ответил:

    :))))))

    garic ответил:

    «слушать это, ведя здоровый образ жизни, не представляется возможным.»

    а я людей знаю, которым помогало спортом заниматься и в качалку ходить.

  17. allseek сказал:

    Спасибо за поднятую тему.

    Вставлю с вашего позволения свою горсть мелочи.
    Как я уже писал ранее и не устану повторять: любое искусство — суть компиляция эмоционального среза.
    Музыка, а особенно современная — наиболее мощное средство выражение того самого эмоционального состояния. (от нее, как и от запаха, не просто отмахнуться)
    Существует только для передачи эмоций.
    А вот уже потребитель, получая дозу искусства в мозг, формирует соответствующие эмоции и соответственно генерит свою комбинацию гормонов. На основе пережитых ранее эмоций (опыта) и наложения гармоник звука и цвета на гармоники своего организма(мозга). При совпадении «ритма» — эмоциональное состояние «раскачивается» и переходит в психоз.

    Вот тут и появляется разница вкусов. Как напитки в баре все любят разные — так и музыкой (звуками и картинками) можно намешать. Кстати «цифровые наркотики» прямо начали давить на эту тему и отмели яркие обертки и прочую херь.
    Точно так же воздействует поэзия.
    Слова-образы Фразы-ритмы (амплитуда+ряд) так же формируют эмоцию и раскачивают ее.

    А вот настоящими поэтами, композиторами и художниками называют тех, чьи творения «раскачивают» большие массы людей, а не психопатов-одиночек. Потому и говорят что «художники все из народа».

    Русский рок — нонсенс.
    Потому что русский — считаю понятием устаревшим как латинский.
    Русский язык — мертв как и латынь. (не путать с российским) используется только в архивах и церковной практике.
    Русские идеалы — мертвы.
    Русская культура — там же.
    Всё там же где и Рим.

    Русское можно (нужно) любить, можно увлекаться, интересоваться, учить язык, изучать культуру, обряды.
    Я сам сейчас изучаю русский язык. Российский я давно знаю.
    Я считаю что каждый россиянин и вообще славянин по духу должен изучать Русскую культуру и обряды. Только сначала нужно мозги себе прочистить и понять !где Ты живешь?! и !кто Ты?!

    Читайте дневники Льва Толстого и все его произведения по порядку. (в дневнике написал что главу закончил — прочитай и ты ее.)

    Теперь про рок.
    А сам по себе рок — это типа как вискарь односолодовый , хочешь люби его хочешь нет. Хочешь под закусь (с видеорядом), хочешь чистоганом. Мне пох. Я не пью.

    Plasmodius ответил:

    Пусть провалится в самую адскую преисподнюю Толстой вместе с «Войной и Миром» за все, что сделал с детьми в школе.

    Поясняю. Существует определенный уровень взросления, не достигнув которого, человек неспособен понять смысл каждого конкретного произведения. Пытаться постичь этот смысл без достижения уровня — мазохизм, заставлять его постичь — садизм.

    Второе. В свое время было наглядно показано, что концентрация смысла в опусах Толстого составляет процентов 20 от аналогичного показателя для Бианки. Гуглить Толстой Бианки отнорочек.

    allseek ответил:

    Лев Толстой не просил включать ВИМ в школьную программу. Ваше проклятье не по адресу.
    А вот программу обучения грамоте он разработал. Надо сказать одну из лучших. Только вы наверное о ней не знаете.
    Ознакомьтесь http://imwerden.de/pdf/tolstoy_novaya_azbuka.pdf

    про второе:
    странно было бы если бы Бианки со своим физматом не упрекал Толстого в низкой концентрации смысла на килобайт текста.
    Он наверное понимал чем художественный слог отличается от научной публикации.. ага.. Он читать начал наверное после смерти Толстого. А писать после реформы. Когда всякие отнорочки и повылазили за скупостью новых словоформ.

    Быстрые вы все на проклятья.

    mke61 ответил:

    молодой человек — Вы еще Гегеля не читали, или, скажем, Джемаля…. а туда же — со свиным рылом, да итд…

  18. gnus сказал:

    Мдя,камрад Беркем, ща на тебе фанаты -рокеры накинутся. Дык, ума то и нету.

    У меня вопрос, а Башлачев кто ? Тожа из пидаров ? Недавно его «Время колокольчиков» переслушивал, чёта ажно задумался. Да и нонешний «Калинов мост» временами можно послухать.

    Как тама в пестне «Родная» : «кто поставит крест на могилы нам, инок,да шаман…»
    Фиг ево знаит, что роком сейчас считать, а что не роком.

    Миня вона и от белорусской «Osimira» прет, а играють этно-рок.

    Что ж до народной русской музыки — обоими ушами За ! Но, не все фтыкають, что песни исполняемые ансамблями песни и свистопляски -ни есть исконно русское. Корочь долго объяснять :)

    whitewolf ответил:

    данунафик, «Калинов Мост»-то слушать оО

    Ревякин — тот ещё отжигала, имхо:

    «- То есть там присутствует некая обреченность, в которой кроется сила?

    — Нет. Какая обреченность? Ну и что, что белогвардейцы проиграли? Важен же духовный посыл. А в материи многие могут проигрывать. Но то, что после них остается — гораздо важнее. Что останется после большевизма? Этот зиккурат с мумией Ленина и куча оголтелых совков, которые носятся по стране взад-вперед. Куча безумных совков, которые ничего не понимают. Вот и все.

    — А как же Великая Отечественная война? Победа…

    — Еще как на это смотреть!! Допустим, на ремнях у немецких солдат было написано «С нами Бог» и изображен крест, а на ремнях советских солдат был изображен символ сатаны, символ человека, символ мира. Так что, сами смотрите, что такое Великая Отечественная война. И не надо забывать, что на другой стороне было более двух миллионов русских, которые продолжали со времен Гражданской войны вести свою войну с большевизмом. Об этом уже говорят, снимают фильмы документальные.»

    (с) _http://www.pravaya.ru/expertopinion/393/15283

  19. vie2ephemere сказал:

    в различных песнях для меня первична музыка, затем уже лирика. в машине кассета Цоя валялась помню — дык я до сих пор не в курсе о чём он поёт: поёт и поёт. Отдельные фразы фиксируются конечно, такие его песни как «Сказка», «Кукушка», «Звезда по имени Солнце» и прочие с политикой, реформами и прочим блядством не ассоциируются ниразу. Атмосфера во время прослушивания создаётся правильная, а что там сам Цой хотел этим сказать как-то уже и не важно.
    Вобщем, не надо путать музыку с лирикой.

    зы
    если кому-то нравится что-нить с посылом к русской народности, попробуйте заслушать такое:
    Пелагея.
    Мельница
    Йовин
    Flёur

    naCkyDHuk ответил:

    это всё, комрад, коммерция.
    тут от народного — только название.

    gnus ответил:

    Неправда твоя,камрад. Ты ентих исполнителей в дибиляторе или чарте видишь ? какая ж это коммерция ? Это для души и слуха услады.

    naCkyDHuk ответил:

    «Наше радио» постоянно крутит Хелавису с «Мельницой».
    Пилагея — по «паппулярносте» наверное через годиг другой затмит Бабкину. Отбоя от «сыграть на корпоратиффе» думаю у неё нет.

    Для души и слуха услады? Ну-ну…

    gnus ответил:

    Ну фиг его знаит, мож и опопсели. Но Флёр на корпоротивах я чё та нивидел.
    Вообще список можно расширить.

    naCkyDHuk ответил:

    Комрад, народное подразумевает под собой выстраданное, вынесенное и пережитое народом событие в прошлом, которое даёт будущим поколениям опыт и осознание того, как надо делать правильно, что бы не наступать на одни и те же грабли. А делать деньги на на своём наследии сродни продаже Родины. ИМХО.

    Ну а про список. Его каждый сам для себя формирует.
    Могу поделиться чутка своим.
    тут есть некое здравое зерно.
    как пример некоторых моментов
    почти весь единственный альбом

    vie2ephemere ответил:

    Коммерция ясен красен присутствует, но не всегда, не во всём и уж точно не везде. И не факт что её наличие на 100% убивает содержание, возможно даже делает такое творчество более удобоваримым.
    Радио слушаю местное (Минск), только когда готовлю ужин или еду на работу. Зомбоящика дома нету — считаю очень круто если хоть раз услышу что-нить из списка. Если прорвалось что в эфир, то скорей всего этого radio-edit, вроде как коммерция ну и чёрт с ней, может ещё кого зацепит. А на счет корпоративов и прочего — кормятся как умеют, на домашних записях далеко не уедешь.

    gnus ответил:

    Брат, правильные ссылки. Свои жану давно к Flёur пристрастил. правда это на любителя, довольно камерное и правильное звучание. Никаких тебе — Унца-унца.. «шелкопряд» — мне дюжа нравится.

    Пелагея и Мельница тоже есть качественно. Йовина не слушал, спасибо за сцылу надо послухать.

    partorg ответил:

    Из всего приведённого ряда не слышал только про Флёр. Остальное — коммерческие помои. Особенно, Мельница. У Пелагеи ровно один хороший трек — про Валенки с кем-то из Фабрики Звёзд. :D

    А что скажут Господа Знатоки за коллектив Ва-Та-Га из Петрозаводска?

    naCkyDHuk ответил:

    В далёком 2002 пытался заказать их диск наложенным.
    Связался, договорился.
    Так до сих пор и жду…

    partorg ответил:

    Вот обманщики!!!

    whitewolf ответил:

    (Russian Folk/Ethno-A mbient/Art-f olk) Ва-та-га & Эдисон — 2000, MP3, 128 kbps — 45 метров

    (Folk) ВА-ТА-ГА Концерт — 2006, FLAC (tracks), lossless — 405 метров

    Ва-Та-Га — Project Expeditions & Live in Samara [2007 г., folk, ethno-jazz, ambient, CamRip] — 4.32 Гб

    _www.rutracker.org *-)

    если надо, то, что музыка — могу качнуть и выложить куда-нидь, если сам торрентами пользоваться не умеешь %)

    naCkyDHuk ответил:

    торрентами со времён напстера пользуюсь.
    но смысл то не «скачать» был… =)
    благодарю.

    valera ответил:

    fler это набор букав произносимых головным ртом. у тетенек напряг с вокалом и туго со слухом пестни стилизация под ренисанс и ранние эмо тоска занудство горячичный бред . одесская полуподвальная группа вытянули и проталкивают.

    garic ответил:

    зашел по первой попавщейся ссыли- на сайт мельницы. Перешел к песням-хитам, вижу:

    А если бы он…
    05.04.2009 14:48

    Музыка: Наталья О’Шей
    Слова: Морис Метерлинк в переводе Натальи О’Шей

    я не специалист, конечно, это- исконно русское? (самый хит тама)

  20. windars сказал:

    Познавательная статья с иллюстрациями.

    МУЗЫКА: ОСТОРОЖНО: ВОЗДУХ ОТРАВЛЕН!

    Что если б вам сказали, что вас хотят отравить сильным наркотиком, разрушающе влияющим на психику и волю, мешающим принятию осознанных решений, — разве не стали бы вы с осмотрительностью относиться ко всему, что бы вам ни случилось съесть или выпить? Ведь, без сомнения, каждый человек стремится всеми доступными способами защищать жизнь, а также аутентичность и суверенитет своей личности — и Закон признает за ним это право.
    ….
    ….
    А что, если бы мы допустили, что существует некий психогенный «наркотик», действие которого основано на новых принципах? А если бы масштаб деятельности отравителей гораздо превосходил бы орбис террарум средневекового городка, в котором злодействовала мадам Тофана, или электрический периметр концентрационного лагеря нацистов? Если бы описываемое явление носило глобальный характер? Если бы оно для большинства ныне живущих являлось неотъемлемой частью привычного мира?

    О чем это я?!

    О «СОВРЕМЕННОЙ МУЗЫКЕ»!..

    Продолжение:
    BEATLES и другие = эксперимент по внедрению наркотиков через музыку.
    Вообще весь раздел полезен
    Искусство. Культурка. Кинцо.

    windars ответил:

    Чё-то не появляются ссылки.
    BEATLES и другие = эксперимент по внедрению наркотиков через музыку.
    h_ttp://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=27&t=418
    Искусство. Культурка. Кинцо.
    h_ttp://www.uznai-pravdu.ru/viewforum.php?f=27&sid=0a4578684bc8dc66b60b63c7e3413cda

  21. anahrenizm сказал:

    согласен — что рок — был инструменом уничтожения и разрушения.и сам
    по себе — стал совсем не тем,что от него ждали.термином можно всё обозвать
    — где африканские ритмы и способы извлечения музыки.
    хотя — этничекие направления — самые древние -идут в резонансе с биологической состовляющей — в русской музыке полно тоже
    ритмичности — ил наоборот — протяжности и медитативности
    (группа «Баба-Яга» — «То не вечер» и»Чёрный ворон» — тоже в рок-обработке — однако — песни не испорчены и на ура воспринимались на западе и да и здесь
    — действительно — близкое нашей генетической памяти)))
    вообще — в сознании большинства — кто вообще песни слушает и музыку —
    русский так называемый рок — в первую очередь — тексты -а они —
    РАЗНЫЕ!и если прослушать практически всё — то — рационального и полезного
    для жизни\борьбы\отдыха — не так уж много наберётся.
    рок — это стиль извлечения звуков в первую очередь,а как направляется —
    действительно — вопрос неоднозначный.»дух свободы»»демократии»
    «дегенерейшн некст»»секс,наркотики и рок-н-ролл» — это «наше фсьо»!!
    ну не может же думающий человек приклеиться к гавну намертво и раствориться!
    что,шансон с попсой и верка сердючка должны восприниматься?нет!
    то что шансоном зовётся — блатняк -вот где грязи немерянно,потому что именно
    криминал составил пятую колонну -что расхватала страну и продала на Запад всё.
    масс-культура — это инструмент — и всё.
    кто гопота -это вопрос спорный.иногда самых ярых поклонников всего западного
    в какой-то момент поражает сознание того — что не то что-то творится.
    кто-то продолжает пидорить,а кто-то — меняется кардинально в лучшую сторону.
    конечно — блядское — как у газманова — «выше всех похвал» — вот где гад вертится!
    (взять «Буревестника тень» и «Есаула» -и «Я рождён в Советском Союзе»
    -вот где чудеса бля!)
    бог с ним с шефчуком — он на волне и пиарится на ней.его дело.
    не думаю — что даже в неуважаемой массе тех,кто ртом поёт —
    нет нетолерантных и не признающих общие ценности людей!
    которые,написав вполне серьёзные тексты — не для развлекухи и не в угоду
    моменту — будут продолжать блядский ход.
    просто мало известно…и — в эфире не крутится то — что может всколыхнуть —
    от животного состояния и даст хотя бы микротолчок -думать своим умом,а
    не гонять круглосуточно туркишмузыку в перемешку с поющими трусами,
    катаясь на жыпе в мышью белой…
    Вообще — всякий инструмент,как и оружие — так и тексты песен —
    должны браться на вооружение!если помогут достигать цели.а споры — кто изготовил,что за личность,правильно\неправильно,кошерно\некошерно —
    третьестепенны в определённом плане.
    Вот когда я Мародёра прочитал — и на сайте повисел несколько месяцев
    — думал,что у меня за дежавю??!а потом — из глубин памяти вплыла пара песен
    одной группы — прям гимн сайта Беркем или саундтрек к фильму «Мародёр»
    -группа «Чёрный обелиск» — песни «Война» и «День прошёл,а ты всё жив»
    (альбом 1994 года «Ещё один день»)
    точно передают настроение!Хотя — если не знать год выпуска альбома и настроение тех лет — такое впечатление — что спецально написано!
    и в точку.хоть и 1994 год.

  22. gnus сказал:

    Камрады, а есть кто на комусе музицирует ?

    Alpenshtoc ответил:

    У меня тока звуки всякие издавать получается, но прикольно.

    gnus ответил:

    Наверно от того, что не от души фигачишь :) и дышать надо правильно -животом, а не диафрагмой. Тогда звук будет глубже и громче. У меня просто диск с мастер классом имеется. Думаю,мож горловое пение попутно освоить.

    whitewolf ответил:

    Думаю,мож горловое пение попутно освоить.

    тебя соседи не прибьют за подобные изыски? *-)

    Groh ответил:

    Я на варгане хуярю.

    Groh ответил:

    Есть книга по игре на кубызе. Могу поделиться.

  23. kaska сказал:

    «Русский рок» для меня это просто синоним наркомании , пьянства , дегенератии и разврата. У меня по молодости было много знакомых слушавших так называемый «рок» и прочую ущербную музыку , так в результате все они оказались там где и полагается — в дурдоме или в двух метрах от поверхности , где им собственно и место.
    И отвлеченно , гулял тут недавно и внимание обратил на группу молодых людей , которые с невероятными обезьяньими ужимками катались на скейтах и велосипедах причудливых конструкций. Как и следовало ожидать , во время очередного «прыжка» один из них упал и весь ушибся (голову разбил до кучи).
    Изображая бурную деятельность и «трогательную заботу» остальные попытались оказать первую помощь , даже расстегнули рубаху ( длинной до колен , честное слово) , но магнитофон воющим ублюдком не отключили. Как и полагается в истинно демократическом обществе «скорая помощь» приехала к унтерменшен спустя полчаса , медики посовещались над лежащим на асфальте полудурком и забрали с собой.
    И вот в чем странность , эти великовозрастные лбы научились подвывать поющему через динамики ублюдку , научились (просто невероятно!) ходить в штанах у которых ширинка расположена на коленях и длинных с безумной расцветкой рубахах , но не научились оказывать себе первую помощь.
    Но именно такие вырожденцы и нужны , они со временем освободят место для вменяемой и доброкачественной части молодых людей.

    anahrenizm ответил:

    вырожденцы — это масса большая населения -и ради моды будут заниматься всякой хуйнёй — в группе струны драть,на велике кувыркаться -«айс!»,сиськи рассматривать,
    в жопу давать и хуй сосать — моду сформировали — надо следовать же — чтоб от стада не отстать.это грустно — потому что это наше будущее -и не факт — что они
    передохнут.ну «перебясятся»,займут тёплые и не очень места -а в массе будут 80%!!!
    вот что страшно!
    в любом деле\процессе\состоянии — есть фанаты и одержимые — с хорошим или не очень посылом…кто-то прогресс двигает,а кто-то бабло платит — за то — чтоб саморазрушиться на физическом или духовном уровне -вот в чём таракан огромный.
    я работал с музыкантами -тоже самое — отпечаток общества — кто-то звездит,а кто-то
    свет несёт и не самый худший представитель — ну и как везде — меньшинство.
    (не меньшинство!!)
    просто всё на бабло завязано — двигая инстинктами по фрейду.
    и все групировки — это способ понравиться самкам\самцам,реализовать
    принцип курятника.Важно своим детям вовремя всё это объяснить
    — про то,что не всё золото,что блестит…

    kaska ответил:

    Да нет , это стадо пораженное соблазнами изначально не жизнеспособно , тут разговаривал с одним врачом с ВВК , так тот давай правду рубить , что мол рахиты через одного (призывной контингент) , кости у них без физ нагрузки слабые (по нескольку переломов у каждого практически) , слабы зрением (через одного в сумерках не видят и в очках ходят) и слухом , не приспособлены хоть к каким то мала-мала физнагрузкам. Про умственные способности и интеллектуальные способности как таковые и говорить не приходится. Гастрит или язва у каждого третьего до кучи.
    Не , такие полностью нежизнеспособны как в плане качества и времени жизни , так и в интеллектуальном плане , их удел (да и собственно предел) простая работа в офисе с бумажками и компьютером и предоставление утех сексуальных (если возьмут) . Они нормальным молодым людям — не конкуренты , даже при нашей всеобъемлющей коррупции.

  24. AK65 сказал:

    Офф, но показательно, не мог пропустить.
    «Один из ликвидаторов СССР рассказал о своей долларовой пенсии»
    _http://www.lenta.ru/news/2010/05/28/letter/
    «…в 1997 году, решением президента Александра Лукашенко размер выплат был ограничен 3200 белорусскими рублями (по нынешнему курсу это примерно один доллар).»

    kaska ответил:

    Есть СПРАВЕДЛИВОСТЬ на свете !!! Один доллар … :-) Батьке Лукашенко РЕСПЕКТ и УВАЖЕНИЕ за чувство юмора. Предатель должен постоянно ощущать презрение за измену , а не как Борька Пьяница в праздности и достатке.
    А если изменнику и предателю Шушкевичу что то не нравится — пусть валит в свой любимый Израиль или в Пиндосию , там точно ему будет чем заняться с Мишкой Крапленым , но по справедливости по ним обоим скучают 6 метров пеньковой веревки.

    Alex-Grin ответил:

    Не. Нахо было ему ровно 30 баксов платить

    kaska ответил:

    Не , 30 баксов для такого морального урода — много , достаточно и одного.
    У Иуды хоть какая то совесть была — на осине повесился , а этот то предатель даже не предпринял ни одной попытки суициднуть… Не достоин в общем Шушкевич 30 серебряников , один доллар — само то !

    Alex-Grin ответил:

    Не. Надо было ему ровно 30 енотов платить

  25. partorg сказал:

    Что ж… Вброс мыла по моей теме удался. Попробую поднять его так, чтобы никто не успел. :)

    Всё, что считается «Русским Роком» есть декламирование виршей под аккомпанемент подобия музыкальных инструментов и музыкой НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Если высказать своё ИМХО, то даже слово говнорок — это комплимент для этих никчёмных помоев, начиная с Макара и заканчивая долбанувшимися Шевчуком и Кинчевым.

    Зарубежный рок — это да, попса, мейнстрим. Когда-то мейнстримом был джаз, потом рок-н-ролл, потом рок — в растущем количестве вариаций. Влияние этого всего изучено и описано ( в том числе по сцылкам).

    Но я не согласен в корне с вбросом Старшего про непонимание нами, тупыми детьми (МД), явно отрицательного влияния музыки.
    Лично я был выращен на музыке ВИА Битлз, в подростковом возрасте послушивал и говнобардов, и говнорок. В 16 лет эапом помего становления как гитариста стала Метла. В 18 чётко понял для себя, что говнобардовская самодеятельность, развитая до коммерческого уровня Битлз с этапами в шансоне и говнороке суть помои. Не без отдельных жемчужин, конечно, но помои.
    В 20 впервые услышал Маклафлина с его Махавишну Оркестра. До сих пор считаю его одним из непревзойдённых гитаристов и музыкантов, который смог соединить вместе этику разных народов с современными веяниями в музыке. Против него, извините, всякие Парсоны с Жаррами по сцылке сосут вприсядку.

    Также нераскрытой осталась тема так называемой неоклассики — исполняющий классику на електрической гитаре Мальмстин — он раскручен участниками жидомассонского заговора как проводник разрушающих энергий в массы или он проводит светлые музыкальные образы классических произведений?
    А как быть с папой Шнитке — запомоил ли он своими диссонансами само представление о классической музыке или открыл (возможно, заново) новые пути эволюции этой самой классики?
    А что Пака наш Люсия? Шагнувший от классики и фламенко в фламенковский джаз-авангард? А дедушка Чик?

    Ну и самое главное — в биографии по сцылке явным образом несколько раз написано, что понимание классической музыки возможно только на фоне академических знаний — как минимум консерваторсих.

    Кто из ффтыкателей может похвастаться таковыми и доступным языком объяснить, чем так шикарна классика в противовес джазу, чем так плохи параллельные октавы или паралелльные квинты? Или что не так с нонаккордами или неравнодольными размерами (вспоминаем King Crimson)?

    Одни вопросы, ответов нет.
    Зато есть вброс, в котором весь джаз приравняли к ВИА Руки ВВерх, объединив под одним словом попса? При этом тактично умалчивается, что у того же Моцарта несколько ТЫСЯЧ произведений, из которых обычный человек знает 5-10, консервно-образованный — не более 100, а остальные, получается, вообще не заслуживают внимания?

    Кассики, my ass (с) Гоблин.

  26. ranet сказал:

    Кой-чего добавлю. По времени появление всего этого музыкального спама совпадает с появлением и бурными продажами звуковоспроизводящей аппаратуры довольно фигового качества. Для неё контент был нужен, классика или народное что-нибудь не годится. Для классики нужен динамический (по громкости) диапазон, и диапазон частотный. И линейность (чтобы на выходе не было левых изначально отсутствующих в сигнале составляющих). Даже хороший среднестатистический майфун ни то, ни другое не обеспечивает. Потому что тихие звуки в шумах утонут, или искажены будут. С линейностью попроще, но только если мы на весь стадион не хотим музыку включить. А частотка — отдельный базар.
    Народную музыку лучше в живом исполнении, лицом к лицу, слушать — так эмоции лучше передаются.
    Вобщем и то, и другое — слушать вживую, на концерте. Иначе это консервы будут, большинству не понравится.
    А вот рок — как раз самое то. Нелинейные искажения — похуй, динамический диапазон — похуй, с частоткой все равно проблемы (для низов нужны специальные акустические системы и зал, а то эффект акустического короткого замыкания все удушит) — но и они похуй, ритм — главное. Он передается нормально:) Годится джаз, и многое другое. Но меньше, потому что чем сложнее звуковая картинка тем, сложнее её адекватно воспроизвести.

    inko ответил:

    Ритм, он вживую знаешь как вставит — никакие во-саду-ли-в-огороде рядом не встанут. На живой концерт ac/dc сходи, супротив природы не попрешь, не захочешь — а топать в такт начнешь. А то и головой мотать. Это не хорошо, это факт, к сожалению.

  27. inko сказал:

    Ритмическая традиция — очень правильно сказано, так и есть. Но демонизировать тут абсолютно нечего, ритмика она в основе всего в этом мире. Повторю быть может общее место, но, например, бокс — без ритмики никак, танцы — никак, даже любовь заниматься толком не получится. Да что бокс, весь спорт на этом стоит. А в истоках этой самой р0ковой ритмической традиции — нежно любимые администрацией ресурса (если я правильно понял позицию в этом вопросе, могу и ошибиться) камлания языческих шаманов, угнетенных затем страшно-ужастным жыдовскем христианством. Таким образом, наезды на т.н. рок с этой стороны выглядят весьма неубедительно. Хотя явление по факту безусловное наивреднейшее и сыгравшее громадную роль в развале нашей страны.
    Что страшно — объективно никакой альтернативы этой культурной экспансии в эстраде (т.е. музыке для людей) я не вижу абсолютно. Даже лучшие современные наши исполнители по факту просто научились неплохо подражать америке (именно америке, европа тут ведущей роли не играет, они тоже как и мы по сути идут на поводу у америкосов).
    Такое лично мое мнение.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Повторю быть может общее место, но, например, бокс – без ритмики никак, танцы – никак, даже любовь заниматься толком не получится.

    Ты что, серьёзно не понимаешь, что занятия спортом, танцами и деланье детей с женой, они несколько отличаются от пьяной трясучки толпы на рок-концертах с одновременным засиранием её, толпы, мозга??

    inko ответил:

    Понимаю.
    Но это претензия не к ритму, а к пьянству и к засиранию мозга.
    Пьяная трясучка под охуенно мелодичную музыку — ничем не лучше, просто слабо реализуема в силу физиологии.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Но это претензия не к ритму, а к пьянству и к засиранию мозга.
    Пьяная трясучка под охуенно мелодичную музыку – ничем не лучше, просто слабо реализуема в силу физиологии.

    Ты в своих словах противоречия не замечаешь?

    inko ответил:

    Нету противоречия, смотри ниже. То, что молотком голову проломить можно, а колбасой нет — не делает молоток «сцуко плохим».

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Странно ты рассуждаешь.

    Нам привезли молоток и хуярят нас им по голове. Но это по твоему мнению хорошо, потому что наша колбаса нам по голове не хуярит.

    Эта логика от меня ускользает.

    inko ответил:

    Где я сказал, что хорошо? Не передергивай.
    Я согласен, что это хуево, но выкинуть все молотки нахуй — это не решение, потому как чем мы тогда гвозди забивать будем? Колбасой?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    А чем раньше забивали?

    whitewolf ответил:

    а раньше без гвоздей обходились *-)

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Можешь пояснить свою аналогию? Мне непонятно.

    whitewolf ответил:

    само собой.

    смотри, «молоток» а-ля рок появился в определенный исторический период, его появление обуславливалось наличием хрен-знает-какого количества самых разных факторов, начиная с культурологических и заканчивая геополитическими.

    соответственно, эти конкретные факторы, «гвозди», так скажем, появились не раньше и не позже, чем за некоторое время до того, как обусловить необходимость появления «молотка».

    соответственно, до появления «гвоздей» обходились без «молотка».
    были иные факторы, обуславливавшие наличие иных, подходящих для решения проблем, вызываемых этими факторами, «инструментов».

    вот и всё )

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    соответственно, эти конкретные факторы, “гвозди”,

    Судя по всему, у нас разное определение «гвоздям».

    Я под этим словом имею в виду правильное, которое необходимо насаждать в мозгах населения с помощью инструмента — песни.

    Делать это необходимо всегда и постоянно. Причём лучше своим молотком, а не забугорным.

    whitewolf ответил:

    вот кагбе да. только суть в том, что ты, имхо, смешиваешь кислое с длинным.

    я под «гвоздями» имею в виду как раз не «правильное, …» — а наоборот, наличие тех проблем, которые надо решать с помощью «молотка».
    заметь, не пишу — кому именно надо и не касаюсь ни морального аспекта, ни геополитического, скажем так.

    суть в том, что каждому овощу — свой черёд, вот я о чем, вопщем )

    inko ответил:

    Раньше без гвоздей строили, но это, понимаешь, по нынешним временам дороговато получается и слишком долго. И по ряду других технических характеристик в современной ситуации не катит и конкуренции не выдерживает. В крайнем случае — нужна альтернатива гвоздям.
    Вот это мой ответ в рамках нашей аналогии.
    В ее рамках мы альтернативу гвоздям можем и найти, но это только сотрясание воздуха (ну, начал его я, каюсь). Вот найти работающую альтернативу западной музыке — вот это было бы да. Ниже я немного на эту тему написал, дальнейшую беседу предлагаю вести уже там и по сути вопроса, без аналогий.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Раньше без гвоздей строили

    Можешь пояснить свою аналогию? Она мне непонятна.

    Вот скажем тридцатые-сороковые. Как решалась проблема досуга граждан и насаждения правильного без рока?

    whitewolf ответил:

    уже ответил выше, но отпишу и сюда )

    _насколько_я_знаю_ *-), проблема досуга и насаждения правильно «без рока» решалась наличием на тот момент иных музыкальных стилей, предшествовавших року — если мы рассматриваем таки именно музыкальную сторону проблемы.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Я спросил Инко.

    inko ответил:

    Попробую пояснить.
    Я выше немного почитал, похоже да, путаница у нас возникла вокруг «гвоздей»)
    В рамках нашей аналогии под насаждением в головы правильного я понимаю «постройку дома». Под молотком понимаю «рок» как музыкальный жанр, позволяющий глубоко раскрыть и применить такую составляющую музыки, как ритм — который и следует понимать под «гвоздями». И вот получается, что молотком и гвоздями тоже можно строить дом, и это даже будет быстрее и проще, чем старыми методами. Т.е. музыкальный жанр «рок» и музыка с упором на ритм сами по себе не есть абсолютное зло, в рамках такой музыки тоже можно разворачивать людей на хорошее — собссно, ведь эту функцию выполняет процентов на 99 текст, музыка скорее может порулить величиной эмоционального отклика, запомнится песня или нет, захочется ли попевать, топать в такт и т.п. И вот получается, что рок-музыка она гораздо лучше запоминается, она более так сказать «хитовая», за счет грамотной работы с ритмической составляющей (плюс мелодика тоже не должна конечно подкачать, иначе не «сработает»).
    И вот наши в принципе попытались пойти таким путем, вот наши все ВИА Земляне и т.п. — это как раз попытка строить дома молотком и гвоздями. Но не получилось, видимо мечты о «сладкой жизни» и незнакомая речь плюс все-таки значительно более высокий уровень западных исполнителей (именно в такой музыке, в работе с ритмом, не в классике и т.п.) — это все сработало лучше.
    То есть своего молотка не получилось, но тут скорее надо либо попытаться таки сделать свой, либо найти альтернативный инструмент для забивания гвоздей — а не возвращаться к старым методикам, которые в нынешних условиях работать уже толком не будут. То есть, не будут люди сейчас слушать музыку 30х годов, никак это не получится. Скорее всего, сработать может только музыка, тоже грамотно использующая ритмическую составляющую — т.е. способная «забивать гвозди».
    Вот такая была моя мысль.

    inko ответил:

    Тут ведь еще такой момент, что тот же «дым над водой» — это нифига не антисоветская песня, и я бы не сказал чтоб она заворачивала слушателя на «плохое». Она вообще ни о чем, просто некий абстрактный текст, абсолютной нейтральный. Но музыка — жжот. И разрушительным моментом было то, что песня — «оттуда», а не что песня о чем-то нехорошем. Что вот у них — могут так жечь, а у нас — нет. Вот это работало на плохое. А получись так, что эту песню сыграли бы у нас — она бы разворачивала к нам людей на западе.

    inko ответил:

    Моя позиция в чем: если молотком не забили гвоздь, а проломили тебе голову, это не значит что молоток сцука такой плохой. Самого факта, что голову нам проломили — я не отрицаю, это очевидно(

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    То есть, ты рассуждаешь абстрактно и отвлечённо.

    inko ответил:

    Это я чтоб мысль свою донести.
    А так — рассуждать конкретно я готов, давай порассуждаем. Повторюсь, самая большая проблема, имхо, в том что альтернативы музыке с вот этими западными корнями нет. Ну, скажем я не вижу реальной альтернативы, которая хотя бы теоретически могла «сработать». Русский рок сам по себе пытался стать альтернативой западной музыке, переключить народ с битлов и дип пурплов на себя. Сработало только частично и с кучей осечек, плюс сам РР оказался изнутри гнилой до жути.
    Народная музыка — утопия, даже если круглые сутки по телеку крутить, все равно люди будут покупать то что им надо. Синтез народной и современной ака Пелагея — тоже мертворожденные проекты, кучку фанатов собирают и привет. Что еще?
    Я вот сам немножко музыкант (совсем немножко), по молодости даже успел поиграть в паре коллективов местного значения, но потом с этим делом завязал. Время от времени появляется желание реанимировать это хобби, но вот куда податься, чтобы не наступить в «идеологически чуждое» — никаких идей вообще.

    d_bobb ответил:

    про *ИМХО* и многое другое здесь почитай. И не пугайся что много букв читается просто и расширяет горизонты:
    http://forum.2000.net.ua/forum/viewtopic.php?t=6224&start=0&sid=dcc0df07748586b1f96486d8e7c36a4d

    inko ответил:

    Спасибо за ссылку, камрад.
    Подумать есть над чем.

  28. Kondrat сказал:

    Чтобы лишний раз не месить языками вязкое и вонючее, я бы сначала условился в терминах.Почему?
    Да только потому хотя бы, что «Рок» для малайца, и «рок» для британца — это сугубо разные вещи.
    Не стану обсуждать «мир не знал что такое рок»… Беркему видней.
    Но сначала было бы полезно услышать определение «Рока» из уст Беркема.
    А потом уже мы пораскинем мозгами (у кого чё есть) на тему «русский он или нерусский».

    П.С.
    Мне глубоко насрать на то, что и кто ЧЕМ называет.
    Мне важней, что я слышу в «профильной деятельности».
    Так вот если Дима Билан будет исполнять «Русские симфонии» (что, кстати, тоже абсурд) — меня будет тошнить гораздо больше, чем от готических куплетов «Пикника», хриплых страданий Тома Вэйтса, или рвущейся рубахи Шевчука.

    А сам я и без названий на музыке играл и слова поверх расписывал…
    Рок? Да хоть стэп… насрать.

  29. outsider сказал:

    Узко мыслишь(или просто так излагаешь?), Беркем-абы.
    Культура — она не в вакууме. У нас с западом в культурах дохера общего, хотя бы потому, что много общего было среди предков. И утверждать, что что-то — говно, только потому, что родилось не на русской земле — это верный путь к деградации, чем кончили староверы, имхо, всем известно.
    Другое дело, что тот же рок и много всякого прочего используется как инструмент для сворачивания неокрепших умов в блядское — тут да. Но бороться с инструментом — бесполезно и глупо, бороться надо с рукой, которая этот инструмент держит.

  30. Kondrat сказал:

    :::::Всё, что считается “Русским Роком” есть декламирование виршей под аккомпанемент подобия музыкальных инструментов и музыкой НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. ::::

    Кросава!!!!
    Не мог не заметить столь высочайший перл!!!

    Милай, поведай мне, нелепому и неказистому, что жа такое музыка?

    Эт наверное — когда сцуко интеллигентные люди в бабчаках на тощих шеях, отлабывают в колонных залах?

    Или эт наверняка одухотворённый тапёр в костёле, топчущий клавиши органа?

    Или нееет!
    Музыка, это сцуко то, что считает некий определнный, сцуко знаток, обученный в школе музграмоте и освоивший комп, для спрынцевания в инет своих ИМХАВ…

    inko ответил:

    Правильнее было бы сказать, что вышеозначенное не является роком, а не музыкой)
    Но это очень плохо ложится в логическую связку поста)))

    partorg ответил:

    Милай, поведай мне, нелепому и неказистому, что жа такое музыка?

    Скажи сразу — по сцылкам не хожу, опираюсь на пролетарское чутьё.

    Музыка — это всегда совокупность темпа, ритма и 7 нот. (Про то, что но 12, да и то только в европейской традиции в темперации, придуманной Моцартом). В говнороке темп плавает, ритм тоже, криво настроенные инструменты и лажающие в лучшем случае РЯДОМ с нотами голоса — служат для убийства музыки.

    outsider ответил:

    Камрад, это ноты — производное музыки, а не музыка — производное нот.
    Ноты придуманы были для упорядочивания и стандартизации музыки, сама музыка появилась задолго до этого.
    Так что не надо определений высасывать из пальца.

    partorg ответил:

    То есть Музыка НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО должна иметь (быть описана) ритм, темп, мелодику, описываемую НОТАМИ (7 или 12)? То есть это может быть просто набор звуков с диким количеством обертонов, повторяющихся в произвольном порядке? И это будет называться музыкой? Я верно Вас понял?

    Тогда хрюканье свиней в свинарнике у кормушки тоже можно назвать музыкой.

    Спасибо. Извините.

    Plasmodius ответил:

    Первый же вопрос, который я задал учительнице сольфеджио: Почему звук 12 (по числу полутонов) правильно настроенных автомобильных гудков не будет являться музыкальным звуком? Ответа не получил, ибо гуманитарный стиль мышления — это болезнь хуже чумы.

    В более зрелые годы мне попал на ремонт синтезатор, и у него, кроме равномерно темперированного клавира, было еще штук 15 строев на выбор.

    Ибо музыкальный инструмент — это инструмент, а не самоцель. А цель — цель Великий и Мудрый Беркем хорошо описал в заголовке.

    partorg ответил:

    кроме равномерно темперированного клавира, было еще штук 15 строев на выбор.

    Камрад, я сейчас не о темперации как основе основ, о том, что музыка музыкой является только тогда, когда она описана — пусть даже одним из 15 пресетов для строя из синтезатора. Но если музыка не может быть описана фактически математическим путём, то это и музыкой называться не может (см. свиньи у кормушки).
    А мне outsider толкует об обратном, если я его правильно понял.

    Plasmodius ответил:

    Имеется альбом некоей Шукруллоевой. Поет правильно, четко выговаривая слова, как робот или механическое пианино. Слушать не тянет. Имеется «Exeloyme» некоей Галас — набор женских воплей, обладающих странной притягательной силой.

    outsider ответил:

    Камрад, ты задаешь глупые вопросы.
    Если не знаешь, что такое «музыка» — то так и напиши, не знаю, блин, извините.
    Но нет, будешь цепляться за придуманное самим собой определение.

    partorg ответил:

    Вдогонку.

    Музыкальной грамоте академически не обучался. Всё освоил сам. Но при этом в плане сольфеджио заткну любого после музыкальной школы и многих после музучилища.

    outsider ответил:

    Вот и заметно, камрад, что все понятие музыки для тебя свелось к «музыкальной грамоте». Это примерно как все понятие языка свести к письменности.

  31. NeoAntrop сказал:

    ФФсё — ничаво святого не осталось:) Покровы были сорваны и за ними оказалось насрано :))) Как обычно.

  32. taras020 сказал:

    > У русских есть СВОЯ музыка, она все еще действительно есть. И она – ХОРОША.

    +1000!

    К сожалению, сталинские вредители провели чудовищную работу по подмене РУССКОЙ музыки в мозгах советских людей ЕВРОПЕЙСКИМИ мотивчиками, и теперь поколения с промытыми мозгами искренне убеждены, что еврейско-собачьи «марш авиаторов» и «смело, товарищи, в ногу» — это исконно русская музыка :(

    partorg ответил:

    Хорошо сказано. Вопрос один — а сталинские ли?

    taras020 ответил:

    Сталинские, ленинские, какая разница. Все были куплены немецкими банкирами.

    garic ответил:

    думается, ребяты потом погоревали за деньги.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    К сожалению, сталинские вредители провели чудовищную работу по подмене РУССКОЙ музыки в мозгах советских людей ЕВРОПЕЙСКИМИ мотивчиками

    Пацаны, я таки уже предлагаю начинать забиваться на фофаны. Фофан на то, что его уже в этой теме ненавязчиво попросят.

    Plasmodius ответил:

    А шо Вы, таки, подRазумеваете под Rусской музыкой? Rомансы? Таки их писали все, кому не лень, и далеко не только rусские. Rусские наrодные песни? Типа «Вечеrнего Звона», навеrное? Да не улыбайте мои босоножки — это импоrтное «Those evening bells».

    И потом. Ну rаз Вы послушаете, два послушаете, а потом таки захочете rазнообrазия побежите сломя голову как хасид от Саrочки из лимеrика: Овдовел престарелый хасид / И поджег тахану мерказит. / «Мне грозило в раю / Встретить Сарру свою, / Но теперь это мне не грозит.

    Потом таки встанет вопrос о том, шо rусская музыка — это музыка основной rусской Б-гослужебной тrадиции. И тут улыбание Вашей обуви достигнет высот заоблачных: НЕТУ в Пrавославии тrадиции использования музыкальных оrудий. НЕТУ. Хотя, в Псалтиrи ясно сказано, шо Б-га надо славить на музыкальных оrудиях. Все оrудия — либо пrиносное с Гнусного Запада нечестивцем Петrом 1-м, либо твоrения нечестивых скомоrохов. И здесь св-щеннослужители из кожи вылезут, шоб доказать, шо скомоrошество чуждо Rусской культуrе.

    r ответил:

    звиняюсь, чудно у тебя клава глючит

  33. Kondrat сказал:

    А немецкие марши тоже еврейско-собачьи сочинения?

    taras020 ответил:

    Немецкое творчество по определению не годится для русского человека. У них даже язык собачий, тявкающий — как это можно слушать?

    whitewolf ответил:

    рофл. жги еще, камрад.

    MP-40 ответил:

    И машины у них говно, не то, что НАШИ!

    Plasmodius ответил:

    Сразу возникает вопрос: Какой язык (Не считая, естественно, русского) МОЖЕТ слушать русский человек?

    gulyam ответил:

    Ну а кто виноват, что в СССР не смогли нормально «отпиарить» образ жизни простого советского человека?
    Понаклепали танков, настрогали офицеров, ракет настроили и сидели в ожидании непонятно чего на груде полезных ископаемых. А «головы» граждан отдали врагу на время.
    Ну и получили результатом то, что самые ушлые из бывших офицеров контролят Трубу, самые смелые их коллеги сидят в уютных бложиках, а самые профессиональные готовят страну к окончательному попилу.

    з.ы.Это же какими феерическими красавцами надо быть, что бы бороться с музыкой — репрессиями?!

  34. Free Fly сказал:

    Камрады, очнитесь! То, что здесь понаписано, это по большей части о текстах песен, и то невнятно. А подача была о музыке. Только о ней ни слова. Я понимаю — трудно, тут думалку включать надо. Но есть выход. Для начала вкурите вторую ссылку в подаче Беркема. Для особо мудрствующих — можно распечатать. А потом сотавьте табличку. В три столбца. Год- начало популярности нового стиля — состояние эконмики. Отвечаю, понравится. А какой хуйней населению мозги забивать, да похуй. Надо будет командирам — будем все дружно слушать и обсуждать конго-лезский этно-симфо-металл-фанк.

  35. svetozarrus сказал:

    Все гораздо сложнее. И началось гораздо раньше.
    Дело не только в роке, а во всей музыке западной, в целом.
    Западная музыка по определению не может быть правильной потому, что она искусственна, она «синтетическая», ее изобрел Веркмейстер. Он попросту взял и разбил октаву на двенадцать абсолютно равных полутонов (собственно говоря, с этого момента и появилось понятие полутона как такового). Такой звукоряд был назван темперированным. А до этого был «природный» строй, гармоничный и приятный на слух. Но, тем не менее, все нынешние музыкальные инструменты звучат именно в темперированном звукоряде. Так намного проще, удобнее, да и фальшь уже никого не раздражает — привыкли. Об этом более подробно здесь :
    Цынк
    В музыке есть тональность. Относительно которой строится западная композиция. Тоникой музыка начинается и ей же заканчивается, иначе, на слух, произведение будет звучать, как-то незаконченно. Но это западная музыка, не этническая. Арабские распевы я слушал, но мало и не вдумчиво, зато индийские, африканские, индейскую флейту, и особенно монголо-тувинское пение, очень много и тщательно. Они часто не заканчиваются тоникой, оставляют после себя незавершенность. А иногда просто поются одной нотой, но с обертонной окраской. Западная музыка заканчивается тоникой.
    По ощущениям, неоконченная тоникой мелодия подстегивает, а завершенная, наоборот, перебесит и успокоит. Чуркобесы западную музыку называют «Развратной». Лет так пятьсот назад, мы бы тоже ее называли развратной.
    Есть еще второй вариант, когда в композиции одна нота, но раскрашена обертонами. Т.н. обертонная музыка: горловое пение, варган, барабаны, диджериду, мантры и пр. Вот эта музыка сосредотачивает.

    Кстати Русского в тех «русских» песнях тоже мало осталось. То «русское» тоже с запада пришло с Бахами и Бетховинами. Извратилось романсами и вылилось в т.н. народное. нкоторые блатные — дворовые песни, уже тоже можно народными называть. Так что то, что мы имеем сейчас это уже далеко не первая волна отупения в музыке.

    Еще большой вопрос оставляют за собой ритмы. Считается что ритмы — зло, ибо затрагивают низшие центры нашей душонки. Пришли из Африки от очень плохих дядек, и теперь переработанные звучат кругом и повсюду. Отчасти я с этим согласен, отчасти нет. Африканские и восточные ритмы гораздо богаче чем «переработанные» западные, причем они имеют свойство ускорятся, что очень сильно возбуждает психику. Мало того, барабан — инструмент очень древний, и у всех народов были «барабаны». Просто очень сложно отрицать то, что было веками.
    О чем это я. А о том, что все это на Руси было, и правильные песни с музыкой, и ритмы и музыка и гармония. Было, да сплыло. Забыли, или, скорее всего, заставили забыть. А потом подсунули суррогат, которому рады, за неимением другого.
    Есть такой древний инструмент — варган -русское название, или еще зубанка. Он же кубыс, хомус, дрымба и тд, еще 140 названий. И выяснилось что сей инструмент есть везде, на всем шаре, кроме России.
    Во времена сталинизма варган был запрещен как вредный пережиток прошлого, в частности из-за его тесной связи с шаманизмом. Так же подменили Домру на балалайки.
    Про барабаны, отдельная тема, а они были, а значит были и ритмы. Есть на востоке такй барабан, называется «Дарбука». От сюда:
    Цынк

    «Точное время появления дарбуки неизвестно. В Европе барабаны в форме кубка встречаются со времён позднего неолита и раннего бронзового века, от Южной Дании через Германию (где их найдено больше всего) до Чехии и Польши[2]. В алтайских захоронениях, датированных V веком до н. э., также обнаружены схожие барабаны[2]. Эти барабаны встречаются в разных формах, и похоже, что древние мастера экспериментировали с формой и способами закрепления кожи, пытаясь найти оптимальное решение. Тем не менее, в раннем бронзовом веке эти барабаны начинают исчезать. Схожесть этих барабанов с дарбукой позволяет рассматривать дарбуку как наиболее успешный вариант, который прижился на Ближнем Востоке и в Северной Африке, но почему-то исчез в Европе.»

    Кстате, духовые инструменты звучат исключительно в «природном» строе, потому ,что физически не возможно по другому.

    naCkyDHuk ответил:

    Кстати, про Русское в «русских» песнях, про барабаны, про незавершенность композиций и проч. всё правильно, конечно, но… Но есть такая штука интересная, как РП. И вот эту штуку не обманешь ну ни чем… =)

    цынк

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Но есть такая штука интересная, как РПК. И вот эту штуку не обманешь ну ни чем… =)

    Не сумел сдержаться!

    svetozarrus ответил:

    Тоника — субдоминанта, потом доминантп, потом снова тоника. 3 Блатных аккорда — принцып западной»развратной» музыки, и прочии вариации с тем-же смыслом.
    Но мне понравилось. Сложная тема это — корни, сли они забыты и извращены либо врагами, либо собственными потугами вернуть их. Надо искать.

    naCkyDHuk ответил:

    Есть у меня эмпытрёшечка двасполовинойчасовая из разговора с казаком-характерником. Так вот он там приводит примеры построения музыкального лада в зависимости от того, на что направлена музыка и песня. Боевая там, допустим, строится начинает вообще в разнобой (собирая все возможные вариации построения), но выходит в конце на ритмику «трёх аккордов» — тем самым стимулируя определённый настрой, который способствует всплеску эмоций вырабатывающих нужный гормон. Для работы так вообще песням присуща монотонность. Для застолья — совсем уже другой коленкор.

    Таким образом утверждать что 3 аккорда исключительно: блатны и «развратны» и западны — уже не получается.

    Если интересно — могу поискать цынк.

    svetozarrus ответил:

    Ищи цынк.
    Я не утверждаю, я только, что-то, где-то слышал, у кого-то прочитал и запутался в этом охренительно сильно, НО с осознанием того, что все не так просто как кажыт Беркем.

    naCkyDHuk ответил:

    нашёл цынк<
    (186 МБ)
    [длительность 3 часа 23 минуты]

    partorg ответил:

    все нынешние музыкальные инструменты звучат именно в темперированном звукоряде

    И духовые, и струнно-смычковые? ;)

    Кстати, в определённый момент занятий музыкой понял, что меня напрягает то, что гитара строит «либо тут, либо тут». Грешил как раз на то, что слух развился до уровня различения темперированного строя от «природного».

    А можно пример ИСКОННО РУССКОЙ музыки? Вы ведь правильно упомянули, что вся наша этника — извращалась со времён Баха.
    Я в своё время пытался понять, что есть русская музыка, но из всего доступного мне на тот момент, больше всего понравилась Ва-Та-Га, сочетающая нашу (на мой взгляд) этнику с наследием западной музыкальной культуры. :)

    svetozarrus ответил:

    Обсолютно верно. Есть поговорка «хороший скрипачть может позволить себе чуточку «фальши»»
    Вот это примерно та самая нетемперированая «фальш».

    partorg ответил:

    ИМХО наоборот. %) На скрипке не должно получиться играть по темперации. Там же пальцы не «геометрически» по ладам бегают, а ориентируются прежде всего на звучание. И тут уже вопрос слуха исполнителя. ИМХО.

    svetozarrus ответил:

    На сольфеджо стоит самое настоящее пианино, темперированное до мозга костей.
    Вот сие и вдалбливают детям. Потом дети начинают помнить и слышать темперированую музыку. Тяжело сейчас встретить скрипача без муз-школьного образования.

    svetozarrus ответил:

    А можно пример ИСКОННО РУССКОЙ музыки? Вы ведь правильно упомянули, что вся наша этника – извращалась со времён Баха.

    *вздыхая, и закрывая лицо руками.
    Не знаю. Честно. Иногда проскочит где -нить, вроде слышал, вроде оно, но, что это было.Слишком долго из нас это выкорчевывают.
    Кстате ту был яркий пример, т.н. творчества, песней БТР Батор. Так вот там припев не заканчивается тоникой, очень похоже на истину. Еще колыбельные простейшие сохранили это зерно. Жена у меня мелкую так укачивала, вот это самое оно, то до чего не добралась кучерявая пакша. То что впитываем с материнским молоком из поколения в поколение.

  36. gri9527 сказал:

    Эххх…рок! Говнорок! Фендер-стратокастер!
    я песни петь могу и ебаться мастер! (s)

  37. ghesser сказал:

    Между силовыми министерствами России и руководством Чечни, похоже, назревает новый конфликт. Кадыров потребовал наказания генералов и офицеров, которые отличились в контртеррористической операции и имеют за это награды.
    http://vlasti.net/news/90474

  38. MP-40 сказал:

    Гм, только сейчас осознаю как мне повезло, что в бытность подростком любую музыку кроме норвежского блек метала я начисто отказывался слушать и мне не капали на мозг наши говнари с песнями про любофф и поцифизм!
    А из россиянского «нашевсё» мне приглянулись только Хой, Летов и Паук (последний охуенно лабает в отличии большинство интеллегенствующих говнарей).

  39. Johnson сказал:

    Нет, Главный, всё-таки позволю себе не согласиться с твоим мнением.
    Такое явление как «русский рок» — существует, и никакие «блатные пидоры» тут ни при чём.
    Другое дело, что зачастую темы у этих песен носят антинациональный характер, это да.
    Но среди тонн дерьма встречаются и жемчужины. Вот например:
    http://www.youtube.com/watch?v=z7gDZlMkKZs

  40. Alles сказал:

    [патетически] «Русское поле». Музыка Оскара Фельцмана, слова Инны Гофф, исполняет Марк Бернес.
    Что есть «русское», камрады? Рок — не рок, это все условно.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Что есть “русское”, камрады?

    Какая твоя претензия к автору, композитору и исполнителю? В чём заключается их нерусскость?

    Alles ответил:

    Так и я ж про то. Формальный подход, он никогда не был эффективным. Тем более, в искусстве. «Ты вчера послушал Смоки — сдашь продукцию не в сроки» есть безобразная глупость, причем независимо от качества и названия упомянутого коллектива, а также его национального состава.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Ты отдаёшь себе отчёт в том, что, в том числе вторжение чужой культуры, является причиной того, что ты можешь наблюдать за окошком?

    Следовательно, лозунг про Смоки оказался чистейшей правдой. Нет уже ни той продукции ни тех сроков, ни производста, на котором в срок производилась продукция, ни того рабочего.

    Ты это понимаешь?

    Alles ответил:

    Это бред. Никто мне обратного не докажет. От того, что в Бутане каком-нибудь, поют песни на бутанском языке, они не стали жить лучше. Хороший хозяин свою лошадь кормит, поит и , когда надо, на случку водит, а не пиздит за то, что она к соседу через забор заглядывает. А если ее сосед переманить вкусным сеном и чистым стойлом сумел, так это проблема хозяина. И пиздить его следует, а не лошадь. Аллегории понятны, надеюсь?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Это бред. Никто мне обратного не докажет.

    Факт, что советские люди купились на западную культуру ты называешь бредом?

    От того, что в Бутане каком-нибудь, поют песни на бутанском языке, они не стали жить лучше.

    Как говорил один сантехник, вот, дети, хуй, а вот палец.

    Бутан и СССР это не одно и то же государство. До того как СССР подвергся влиянию западной культуры, он от года к году креп, в каждый момент люди в нём жили лучше, чем пять лет до.

    А если ее сосед переманить вкусным сеном и чистым стойлом сумел, так это проблема хозяина.

    Ты где за окошком наблюдаешь вкусное сено и чистое стойло?

    gulyam ответил:

    До того как СССР подвергся влиянию западной культуры, он от года к году креп, в каждый момент люди в нём жили лучше, чем пять лет до.

    Для начала, СССР создавали почитатели этой самой » западной культуры».

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Для начала, СССР создавали почитатели этой самой ” западной культуры”.

    Дальше можно не продолжать. Всё понятно.

    gulyam ответил:

    Рад за тебя . А то ты обычно не менее пяти уточняющих вопросов задаешь.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Это когда мне непонятно. А теперь всё понятно.

    MP-40 ответил:

    Тут просто надо определиться — либо слушать только именно русское (где сочиняют и исполняют именно русские), либо признать что инородное влияние тоже допустимо. Но тогда Фельцмана надо признавать так же как и Смоки.
    В том, что за окошком виноваты не Смоки, а говно в головах у обывателей. Которое туда заложили, опять же, не Смоки а родное советское руководство — путем речей о свободе, рынке и демократии.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Но тогда Фельцмана надо признавать так же как и Смоки.

    Зёма под ником немецкого пистолета-пулемёта, в чём твои претензии к Фельцману?

    MP-40 ответил:

    Ни в чем. И к Смокам у меня претензий нет.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    А к фельцманам?

    MP-40 ответил:

    Дык я ж сказал, ни к тем ни к другим претензий нет.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Тут просто надо определиться – либо слушать только именно русское (где сочиняют и исполняют именно русские)

    А кто такие русские? Вот Власов — русский?

    MP-40 ответил:

    А кто такие чужие? Вот Сталин он чужой?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Ты на вопрос ответить затрудняешься?

    MP-40 ответил:

    Дык я, это самое, намекаю.
    Ты требуешь от меня критериев русскости, когда сам не даешь критериев чужеродности.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Я на минуточку извиняюсь, но про русских написал ты.

    Я про чужеродцев нигде не писал и не понимаю почему ты меня спрашиваешь про то, о чём я не упоминал. Существует миллиарды тем, о которых я не писал, давай ты задашь и по ним вопросы.

    Так как, ты можешь ответить на вопрос:

    Кто такие русские, вот Власов например — русский?

    MP-40 ответил:

    Я про чужеродцев нигде не писал

    Немного выше ты писал:

    Ты отдаёшь себе отчёт в том, что, в том числе вторжение чужой культуры, является причиной того, что ты можешь наблюдать за окошком?

    Так вот мне и непонятно на каких основаниях ты определяешь что чужеродно, а что нет.

    Кто такие русские, вот Власов например – русский?

    Русские — в каком контексте? Если в этническом — то ты найдешь свой ответ в википедии. Насчет Власова не знаю, его биографией никогда не интересовался.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Немного выше ты писал:

    Можешь процитировать где там написано про чужеродцев?

    Русские – в каком контексте?

    В том, который ты вложил в это слово в своём посте, цитирую:

    Тут просто надо определиться – либо слушать только именно русское (где сочиняют и исполняют именно русские)

    Вот в этом контексте.

    MP-40 ответил:

    Можешь процитировать где там написано про чужеродцев?

    Про вторжение ЧУЖОЙ культуры ты писал?

    Вот в этом контексте.

    Ну так я и имел ввиду этническое понятие.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Про вторжение ЧУЖОЙ культуры ты писал?

    Так точно. Про чужеродцев, которым ты потребовал определения, там где?

    Ну так я и имел ввиду этническое понятие.

    То есть, ты считаешь, что слушать надо либо только то что написали этнически-чистые русские, либо неруси?

    Ты можешь обосновать свою позицию?

    Почему именно либо вот так либо эдак?

    Какое отношение к хорошей музыке или словам имеет национальность?

    MP-40 ответил:

    Так точно. Про чужеродцев, которым ты потребовал определения, там где?

    Я попросил определения для чужих, как носителей чужой культуры, про которую ты писал выше.

    То есть, ты считаешь, что слушать надо либо только то что написали этнически-чистые русские, либо неруси?

    Где я такое сказал?

    Какое отношение к хорошей музыке или словам имеет национальность?

    Ты чуть ранее писал о том, что в том, что за окошком, повинна чужая культура.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Я попросил определения для чужих, как носителей чужой культуры, про которую ты писал выше.

    А, понятно. Чужие — это те, кто насаждает мне свою культуру. Я определяю себя как советского человека еврейской национальности.

    Где я такое сказал?

    Вот:

    Тут просто надо определиться – либо слушать только именно русское (где сочиняют и исполняют именно русские), либо признать что инородное влияние тоже допустимо.

    Ты чуть ранее писал о том, что в том, что за окошком, повинна чужая культура.

    Ты разницу между национальностью и культурой понимаешь?

    MP-40 ответил:

    Понятно. Тогда можешь обьяснить каким образом еврей ближе русскому, чем, например, англичанин?

    Понятно. Так чем же тогда отличается своя культура от чужой?

    Вот:

    Тут ты вырвал из контекста:

    что за окошком виноваты не Смоки, а говно в головах у обывателей. Которое туда заложили, опять же, не Смоки а родное советское руководство – путем речей о свободе, рынке и демократии.

    Ты разницу между национальностью и культурой понимаешь?

    Культура происходит из национальности.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    В первой цитате ты цитируешь не меня.

    Тут ты вырвал из контекста:

    Никак нет. Я процитировал целиком предложение. Про Смоки и говно — это ты в другом абзаце писал.

    Культура происходит из национальности.

    Правильно понимаю, если шотландского младенца усыновят обычные русские и вырастят в России, то он будет бегать по двору в юбке с волынкой?

    MP-40 ответил:

    В первой цитате ты цитируешь не меня.

    Извниняюсь, промахнулся. Вот правильная цитата:

    А, понятно. Чужие – это те, кто насаждает мне свою культуру. Я определяю себя как советского человека еврейской национальности.

    Вопрос тот же.

    Никак нет. Я процитировал целиком предложение. Про Смоки и говно – это ты в другом абзаце писал.

    От того, что в двух предложениях контекст не меняется. Я имел ввиду, что зависит не от наличия/отсутсвия чужой культуры, а от государственной политики. Идеальный пример — Япония.

    Правильно понимаю, если шотландского младенца усыновят обычные русские и вырастят в России, то он будет бегать по двору в юбке с волынкой?

    Если он будет знать о том, что он шотландец, то да.

    d_bobb ответил:

    Культура происходит из национальности.

    Извини, что вмешиваюсь, но ты совсем не понимаешь, что такое культура. Совсем — то есть абсолютно.
    Культура — это не вызывающая немедленного отторжения обертка (висус-оболочка, его гены — понятия) основных понятий (жизнь, смерь, власть, гордость, личность, любовь и т. д) общества.
    Теперь взгляни на понятие *чуждая культура*, с этой точки зрения. Ну пример, который всегда перед глазами: Чуждая нашим понятиям реклама (ну не буду обьяснять почему) — редко покажет тебе семью, где больше двух детей.

    MP-40 ответил:

    Теперь взгляни на понятие *чуждая культура*, с этой точки зрения. Ну пример, который всегда перед глазами: Чуждая нашим понятиям реклама (ну не буду обьяснять почему) – редко покажет тебе семью, где больше двух детей.

    У каждой нации своя культура, формируемая в течении определенного количества времени. Культура отражает качество нации, её развитость и насколько она здоровая. Культуры без нации не бывает. Советская культура это по сути русская культура. Потому, что нерусские, занимавшиеся в СССР культурной деятельностью — они действовали именно в пределах русской культуры.
    Культ потребления и современная реклама чужда русским точно так же как она чужда западным народам. Западная культура это Вагнер, Шекспир, Моцарт, Ницше.

    d_bobb ответил:

    У каждой нации своя культура, формируемая в течении определенного количества времени.

    она не формируется, она — формирует.
    там выше я сцылко приводил (кнтрл Ф-bobb-верх) называется тема — Управление человеческими стадами. Там все популярнее.

    реклама чужда русским точно так же как она чужда западным народам.

    речь идет не о рекламе как таковой (хотя о культе потребления чюждом *западным народам* поспорил бы)
    http://www.ushmm.org/wlc/ru/media_ph.php?ModuleId=10005202&MediaId=664
    А про то, что в эту рекламу завернуто (какие понятия).

    Plasmodius ответил:

    Если надо — язык суахили,
    сложный звуком и словом обильный,
    чисто выучат внуки Рахили
    и фольклор сочинят суахильный.

    И. Губерман

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Ты это к чему написал?

    taras020 ответил:

    Да какой нафиг смоки. Пиздец начался много веков назад, когда бусурмане перестали учить славянский язык, а вместо этого русские начали учить собачьи наречия.

    Почитай то, что называют «русской классикой 19 века» — это НЕ русские книги, там же пёсьи слова в каждой второй фразе.

    Нашей культуре уже несколько сот лет как пришёл полный и окончательный пиздец, и все эти смоки-хероки уже НИ НА ЧТО не влияют.

    LanaVam ответил:

    а есть еще «мне кажется порою что солдаты
    с кровавых не пришедшие с полей
    не в землю нашу полегли когда-то
    а превратились в белых журавлей»
    перевод ваще с хз какого, яндекс выдает что с аварского. Так там ваще слова «мне кажется порою что сол» на одной ноте :) 9 раз одна нота)

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Какой кошмар.

    Это нельзя слушать. Это нерусские написали.

    k7508 ответил:

    Марк Бернес был в тысячу раз более русским, чем все эти гавнорокеры, косящие под суровых русских националистов и твердящие: мы русские, мы из перерусских русские.

    MP-40 ответил:

    Кто конкретно? Большинство из них призывают платить и каяться.

  41. riposte сказал:

    OFFTOP
    Китайские власти арендовали в России 400 тыс. га приграничной земли на сельскохозяйственные нужды

    riposte ответил:

    ссылка

  42. JetWIng сказал:

    А с Марком, нашим Нопфлером то так??

  43. Kaddarf сказал:

    Извиняюсь что не по теме….. Видео из Чернобыля.
    http://irc.lv/video?id=BbktJU5YXVXF

    Kaddarf ответил:

    http://irc.lv/video?id=BbktJU5YXVXF

  44. V. сказал:

    Еще тов. Сталин определил «место» всем этим «русским рокерам» в нашей культуре (хотя ни «рока», ни «рэпа» ни «хипа» с «хопом», ни «транса», ни и прочей подобной х-ни тогда и слыхом не слыхивал):
    ——

    Из выступления на встрече с творческой интеллигенцией (1946 год):
    «…Есть классовая подоплека и у так называемой западной популярной музыки, так называемого формалистического направления. Такого рода, с позволения сказать, музыка создается на ритмах, заимствованных у сект «трясунов», «танцы» которых, доводя людей до экстаза, превращают их в неуправляемых животных, способных на самые дикие поступки. Такого рода ритмы создаются при участии психиатров, строятся таким образом, чтобы воздействовать на подкорку мозга, на психику человека. Это своего рода музыкальная наркомания, попав под влияние которой человек уже ни о каких светлых идеалах думать не может, превращается в скота, его бесполезно призывать к революции, к построению коммунизма. Как видите, музыка тоже воюет.
    В 1944 году мне довелось прочитать инструкцию, написанную одним офицером английской разведки, которая была озаглавлена: «Как использовать формалистическую музыку для разложения войск противника».»

    ——
    Полностью здесь — http://tyrant.ru/cobranie/16-4.php.php

    Если прочитать полностью, то будет то же, что и у Беркема, только языком того времени, и без мата :)

  45. redneck сказал:

    Ух-ты какой вброс говна в вентилятор |в восхищении жмурится| Позабавило.

    Дяденьки, эт что же теперь получается «Лесник» вражья песня? И «Пачка сигарет», которая меня с того света вытянула тоже? И «Brothers In Arms» низзя? И «TNT»? Кругом враги?
    Дяденьки, я вы кто? Взяли-то на себя не дохрена? Унесете? Сдается мне, что вы вражьи эльфы.

    Тебе видней, сынок, вражьи мы эльфы или кто.
    Бывай здоров.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Тебя тут обидят.

    maximplotnikov.livejournal.com/ ответил:

    «Brothers In Arms» я так понимаю, теперь особенно нельзя. Крепись

  46. Alpenshtoc сказал:

    Комерады, я вот не ради накала обстановки, а дабы обозначить своё, выскажусь. Я вот рок слушаю, предпочитаю либо старичков типа криденсклервотаревайвл или грандфанкрейлроад(извините за мой американский) либо ченить из современного деф или нормандского рока. Деструктивность влияния данного музыкального течения на себя свел к нулю путем возведения языкового барьера. А русский рок и правда хуета(по крайней мере из доступного к прослушиванию), рок играть в россии, как и много чего другого не умеют пока. Я всетаки с главным малость не согласен, этак можно до отрицания западного-всего докатиться, а от туда всетаки масса полезного приехало. Один комерад уже высказался, а я его поддержу, музыка всетаки инструмент, один им гвозди забивает, другой ёбла ломает.

    d_bobb ответил:

    Камрад, а в России до хрена чего не умеют. Всять тот же хипхоуп или айрэнбии. Смишно слушать, правослово. А *кислотная хуйня* и рэггей так лучче бы вопще не брались. Но учаццо же , стараюццо.

  47. creator j. сказал:

    «и я хохотал как ребенок, как клоун, как-будто мешочек со смехом в метро» (с), а второй половине статьи помрачнел как аццкий ад.
    пойду калинку-малинку слушать, авось попустит.

    LanaVam ответил:

    это если ты русский :)

    creator j. ответил:

    я — русский.

    LanaVam ответил:

    ну и как, чувствуешь под калинку-малинку что-нибудь? я так не очень

    creator j. ответил:

    ты просто наверное не слышал в нормальном исполнении или целиком не слышал ни разу :))). сразу в пляс охота.

    LanaVam ответил:

    это смотря какой пляс :) вот был бы Александр Семенович в теме, рассказал бы нам про темпераментный восточный пляс.

    creator j. ответил:

    обрати внимание как актер Михаил Пуговкин в некоторых фильмах отплясывал. Вот именно в такой пляс. А про какую-то «особую темпераментность» восточного танца (а не пляса, между прочим) — это преувеличено, по-моему.

  48. gulyam сказал:

    Ну а кто виноват, что в СССР не смогли нормально “отпиарить” образ жизни простого советского человека?
    Понаклепали танков, настрогали офицеров, ракет настроили и сидели в ожидании непонятно чего на груде полезных ископаемых. А “головы” граждан отдали врагу на время.
    Ну и получили результатом то, что самые ушлые из бывших офицеров контролят Трубу, самые смелые их коллеги сидят в уютных бложиках, а самые профессиональные готовят страну к окончательному попилу.

    з.ы.Это же какими феерическими красавцами надо быть, что бы бороться с музыкой – репрессиями?!

  49. malutkamih сказал:

    Русский рок – это русско-ЯЗЫЧНЫЙ рок. Само музыкальное направление изобретено на западе, а здешние русско-говорящие «граждане мира», следуя музыкальной моде, пакуют в эту обертку свои думы о том, «что же будет с родиной и с нами».
    Посмотрел фильм про Вудсток-1966, где без единой фальшивой ноты 10 минут набаяривает на гитаре Сантана. Потом какой-то неизвестный мне придурок минут 15 , явно по обкурке, заходился под три аккорда рок-н-ролла. Другой, сильно загорелый, вообще на одном аккорде те же минут 10 сидит, не слезает, потея, синкопируя и зависая. Публика в восторге. Швабода!!!
    Посмотрел и подумал: как же нас тут всех наебали! Наши русские роковики в 70-80-90х так старались быть похожими на то, что америка выдрочила уже в 60-х. Нам слили технологию самовыражения, устаревшую на 20 лет. Хотите быть йаркими? – а вот тут есть у нас.
    Америка победила во второй мировой – объективно экономически поднялась и, не зная чем занять молодое население, дает ему ЛСД, рок-н-ролл, шамбалу, сексуальную революцию и прочую ебалу. А мы в это время сидим в свежее-выстроеных на руинах хрущобах и завидуем – там культура, там свобода, там стиляги, бля. Что минкультуры может противопоставить битлам? Песни братьев Покрас на стихи Демьяна Бедного? Дунаевский, опять же с Френкелем (поле, русское поле, я твой… колосок). Бедненько, но чистенько.
    Анализируя эту исконно русскую музыку, можить Сева Новгородцев, а можить еще кто, отмечал, что в основе этих произведений лежат жизнерадостные хассидддские мотивы. Грубо говоря, немножечко одесский музыкальный строй. Музыка народа-победителя. А в основе всемирного успеха таких групп как битлз или лед зепплин – лежат не то что мотивы, а усилия международного класса продюсеров с ближневосточными корнями. Все те же настоящие «профессианальные революционеры». Только в сфере масмедиа. Теперь конструкции в стиле рок играют и в россии, и в тайланде.
    Это я к тому, что Слушатели могут рассуждать о враждебности того или иного стиля, а Авторы могут пользоваться этим стилем для донесения своего замысла. Это в плане ментала — забивать мысли как гвозди. По биологии рок однозначно опасен. Рок – стиль разрушительный. Под него поют о гибели мечты или призывают к разрушению старого. Убаюкивающие народные плачи, страдания, половозрелые частушки – не альтернатива.
    А Шефчук, лидер русского рока – персонаж номенклатурный. Комедиант.

    gulyam ответил:

    Есть один очень показательный момент в фидьме «Стиляги». Когда главный герой приходит в магазин одежды за красивым пиджаком, а магаз оказывается забит обычными черными или серыми. Как бэ мораль — в СССР вокруг унылое говно.
    А если вдуматься, в стране тоько-только отгремела Война. А магаз уже забит вполне качественной гражданской одеждой. И у людей есть деньги ее покупать.

    kaska ответил:

    Думаю не пиджаки после войны нужно было шить , а веревки делать , чтоб всю грязь и выродков под корень изничтожить. Как попался такой «стиляга» — по сокращенному судопроизводству в петельку , без сантиментов. Вдуматься только , ведь сколько человеческого шлака нужно было переработать и зажить наконец по человечески. Присмотреться если к продавшим СССР и правящих нонче , кто они ? Как раз вот то , послевоенное поколение .
    Мучилась видите ли «стиляги» , да валили бы в Израиль или Пиндосию и несли бы оттуда всякую херню по радио Свобода или Голос Пиндосии. Ох , много НКВД недоработало в свое время , ох много…
    Вот так нужно было с врагами , без сантиментов http://www.youtube.com/watch?v=GJI89dtAum4

    malutkamih ответил:

    Красивый фильм Стиляги – как раз про то как простоватого заводчанина наебали, одев его в красный кафтан, дав в руки дудку и посадив на горб очень загорелого выблядка. Русский народ – терпила. Это главная идея фильма Стиляги.

    gulyam ответил:

    Вешать людей за музыкальные предпочтения предлагаешь?

    kaska ответил:

    Нет блин , продуктовые наборы «стилягам» давать нужно было и от работы освобождать , чтоб они капиталистическими песенками разлагали души советских Людей пели. Не нравилось если в СССР — валили б в Пиндосию или Израиль , да многие так и делали.
    Помнишь такая зловредная песенка была некого В. Цоя про «перемены , которых требовали сердца» , ну что , получили перемены ? Каждый пятый ноги протянул во время перемен и в основном представились страждущие . Ну как же ж , свобода , можно было не работать и пить , употреблять наркотики и жить в праздности. Жаль только шакалье с собой под землю прихватило немерено нормальных людей.
    Верю , еще лет 5-10 и весь человеческий шлак осядет и будет находится там — где ему самое место.
    А про «предпочтения» , так нет их , уродцы достойные кунсткамеры открывали свои рты и дергались в ритм фонограммы. Нет никаких предпочтений , не было и не будет , есть только мерзавцы одурачивающие полудурков и полудурки ждущие, чтоб их одурачили. Не может из кучи дерма пропитанной бухлом, наркотиками и извращениями вылезти что то разумное-доброе-вечное.

    gulyam ответил:

    Да ну на фиг. Откуда такая кровожадность?
    Надо бороться не с последствиями, а с причинами.

    MP-40 ответил:

    Ну вешали бы их, они стали бы «героями и мученниками». Не в этом дело.
    А в том, что информационную войну руководство СССР проиграло. По всем фронтам. Особенно по фронту пропаганды. От топорной и дурацкой советской пропаганды все плевались. Американцы предоставили рэмбо и рок. А СССР было предоставить нечего — не было ни своего рэмбо, ни своего аналога рок музыки. А если бы были, но с нужной идеологией — то у молодежи не было того говна в головах, которое туда было занесено американской пропагандой.

    gulyam ответил:

    Угу. СССР в пиаре «своей стороны правды» проявил полную и окончательную несостоятельность. Иногда читаю, аж зло берет, от долбоебизма. При этом во многих случаях писали искренне, а иногда даже и правду.
    В общем, пока готовили к войне танковые армады — лишились танкистов.

    malutkamih ответил:

    анолог рембо — куда ни шло, утюгами раскачаться можно, турник опять же, кольца. А вот аналог рок-музыки — это как аналог лонг-айленда или Манхэттена — по тем временам не достижимо. Опять же гитару электрическую какой-то негр американский придумал.

    garic ответил:

    А СССР было предоставить нечего

    у ссср был «горячий снег», «они сражались за Родину» и еще дохуя хороших фильмов, рэмбо сказочный отдыхал.

    StepOne from Koenig ответил:

    Рэмба взял именно долбоебизмом белого каления.

    MP-40 ответил:

    Это для зрелого человека. А для подростка рэмбо круче — там больше херачит и взрывается. А битва шла именно за умы подрастающего поколения.

    taras020 ответил:

    > Как попался такой “стиляга” – по сокращенному судопроизводству в петельку , без сантиментов.

    Дело говоришь! Я б только не с 1950ых, я б с Петра I начал. Вот уж стиляга был, тьфу мерзость. Ещё и гомосек, небось.

  50. Alex220 сказал:

    Не соглашусь по поводу чуждости темповой и тембральной музыки…

    Это еще вопрос — какая нам «чужее» — мелодическая или тембральная.

    d_bobb ответил:

    а которая из них не наша?

  51. 171270 сказал:

    Тут один камрад задался вопросом — а откуда появился этот самый «рок»? Как он завладел умами? Как встретилась знаменитая «ливерпульская четверка»? В чем сила и привлекательность для мозгов и ушей пиплов модных попсово -рокекрских и прочих подобных направлений? Кто приложил к этому руку? Какие институты (в данном случае — цитирую) разрабатывали темы и стиль песен и кривляний?

    Беркема здесь читали, почитай, все…Большинство очень внимательно отнеслось к теме накопления консервов, патронов, ножей и обрезов, многие поверили в реальность прихода БП. А вот концовку его почти никто всерьез и не воспринял. Ту самую, где злые жаждущие человеческих душ и плоти духи вырвались из под земли. Почитали и решили — «забавное украшение текста в стиле «фэнтэзи»… А Беркем то так не думал, когда писал и писать это у него были основания, ой, были! (грустно почесывает лысеющий лоб, тоскливо смотрит на поток иномарок за окном — в них едут «успешные люди» — несчастные обезьяны…)

    Ну, а я вижу все это несколько иначе (эта типа обращение к тому камраду, который про «какие институты?» спрашивал):

    К созданию оных «рок-титанов» приложил руку только один — самый главный — институт. Подземный. Он же свел вместе 4 пидоров — битлов, он же вытащил на подиум несчастного пидора Майкла Джексона. Создал — и сдал «в подрядную эксплуатацию» своим действующим «тутошним» филиалам — масс-медиа, продюсерским центрам, и населяющей их жидовской мрази… Смотри в корень, камрад! — так К.Прутков говорил еще….
    Но если даже ты — конченый атеиист, то подумай своей башкой — КАК, без вмешательства потусторонних сил (пусть и действовавших человеческими руками/головами) удалось за 2-3 поколения уничтожить напроч культуру, складывавшуюся и существовавшую веками? Как из бурно растущей христианской в подавляющем большинстве Европы за 100 лет сделали абсолютно разложившуюся помойку, населенную «гениями потребления» — своего рода «биороботами» — живущими без смысла и без надежды (ибо атеисты по сути своей)?

    Plasmodius ответил:

    Материя первична(с)Маркс&Co.

    Для обеспечения функционирования кап-экономики нужны рынки сбыта, не входящие в нее. Как только процессы глобализации сделаи капитализм повсеместным — единственням способом процветания капитализма стало потреблядство в кредит.

  52. gulyam сказал:

    Кстати, Беркем. Дело-то вовсе не в обертке. А в подаче.

    А ведь скорее всего следующий этап по установлению в России Настоящей Демократии пройдет с одной стороны именно под знаком Русского Рока, а с другой стороны под Стягом Имперской Культуры и Посконной Русскости.
    А говно в головах у граждан при этом будет одинаковое. Вот где высший пилотаж-то.

    Беркем ответил:

    Именно.

  53. 3gcon.livejournal.com/ сказал:

    В общем, я тут до половины посетителей докопался с каверзными вопросами, а сам не вынул и не предъявил. Позиция спрашивающего очень удобна отсутствием ответственности: а чо, я только спросил. Поэтому надо бы обозначиться.

    В жизни надо на кого-то ориентироваться. Иметь отправную точку. Если мама с папой ориентиры вложить не сумели, то надо найти самому. Поступаешь ты так или эдак и думаешь: а вот как бы на моём месте поступил тот, кого я считаю правильным человеком?

    Именно отсюда, от такого рассуждения идут идиотские прикиды всевозможных рокеров с рэперами: Фифтисент так одевается и я буду. Шевчук говорит так и я так буду говорить. Иисус терпел и нам велел. И тэпэ.

    К чему пришло население бывшего СССР, следуя этим идеалам(я не про Иисуса), всем известно.

    Будучи тупым советским быдлом, я имею идеалом персонажа повести «Живые и мёртвые», товарища Синцова. Это я вам сейчас как следователю раскрылся или даже психологу.

    Случилась скажем со мной в жизни некая коллизия, спросить как быть некого. А тут оп — Синцов. Как бы он поступил на моём месте? Вот можно соврать и нажиться — Синцов бы соврал? А вот можно ударить в рыло — Синцов бы ударил? А вот можно промолчать, не ударить. Метод в целом простой, это понятно.

    Ну и вот рок. Я человек недалёкий, мне непонятно: что плохого в роке? Да вроде ништяк всё, по шоссе особенно приятно нестись под какую-нибудь «Трассу е-95» или там «Выдох-вдох» под водку на гитаре поорать. Заебцом музон.

    А вот поставить его товарищу Синцову — что он скажет? Товарищ Синцов наверное поморщится. Наверное попросит выключить эту какофонию. Наверное попросит поставить «Бьётся в тесной печурке огонь». Я так мыслю.

    Ну значит и мне, слабому и в сравнении с с синцовской волей, безвольному человеку, слушать это не след.

    Вот примерно так.

    whitewolf ответил:

    так то оно так, но есть, имхо, нюанс:
    товарищ Синцов — человек _своего_ времени.
    в _его_ время слушали музыку А.
    и живи товарищ Синцов не тогда, когда описано в книжке, а, к примеру, в наши дни — одному Господу Богу известно, какую бы музыку он слушал.

    то бишь, я к тому, что с _твоей_ точки зрения, товарищ Синцов, коий суть есть образ персонажа в твоей голове, созданный, опять же, под влиянием исключительно твоей личности и твоих представлений о том, как должно-было-быть, поморщился бы.

    а, к примеру, с точки зрения иного человека — может, и не поморщился бы, а наоборот — проникся и запал.

    вопщем, всё строго субъективно этк этк *-)

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    и живи товарищ Синцов не тогда, когда описано в книжке, а, к примеру, в наши дни

    Если бы у бабушки были колёса, то бабушка была бы автобус.

    Синцов не был бы Синцовым, если бы жил в наши дни.

    товарищ Синцов, коий суть есть образ персонажа в твоей голове, созданный, опять же, под влиянием исключительно твоей личности и твоих представлений о том, как должно-было-быть

    Автор повести «Живые и мёртвые» — Константин Симонов. а не я.

    а, к примеру, с точки зрения иного человека – может, и не поморщился бы, а наоборот – проникся и запал.

    (представляет себе выходящего из окружения Синцова, поющего «родинааа! еду я на родинуу! пусть кричат уродинаааа!)

    MP-40 ответил:

    А вот поставить его товарищу Синцову – что он скажет? Товарищ Синцов наверное поморщится. Наверное попросит выключить эту какофонию. Наверное попросит поставить “Бьётся в тесной печурке огонь”. Я так мыслю.

    Мне почему-то вспомнился фантастический рассказ про современого парня, попавшего в 41-й год. Вместе с содержимым плеера. Там Сталин назвал «айрон мэйденов» «Чугунной бабой» и просил Берию их больше не включать.

    171270 ответил:

    Красиво мыслишь, камрад! (без всякой подъебки говорю). Надеюсь, кгда у тебя не будет времени вспоминать про т.Синцова, ты все равно будешь поступать как поступил бы он!

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Я таю надежду, что поступлю хотя бы вполовину так правильно, как он бы поступил.

  54. LanaVam сказал:

    камрады, а вы смотрели фильм Август Раш? Он мелодраматический в полном смысле этого слова, но там хорошо про музыку. Музыка — это то, что исходит изнутри, это попытка поиграть в бога, что-то создать. Найти ответы :) у кого что внутри, тот то и издает. А еще некоторые слышат, а некоторые нет. И те, которые слышат, они могут воспроизвести красоту, а те что не слышат — воспроизводят только собственный стук сердца и гнев.

    LanaVam ответил:

    цытато: «ты ведь ее никогда не бросишь. музыка — это то, к чему ты приходишь, когда тебе плохо, чтобы перетерпеть»

  55. herrAntonNN сказал:

    По поводу роли субкультуры»Русский Рок» в деле развала СССР согласен — не последняя. Точнее не в развале — в подготовке народа (молодого) к такому повороту, чтоб не расстроились а обрадовались… Не без того.

    Вот только я сейчас пишу — а на столе у меня книга про партизан, с картинками. На фото — у ОЧЕНЬ многих — висят за плечами и на груди МР-40 и гранаты немецкие за поясом. Вот такое вот дело….

    К чему? Ну так ведь делали их ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ убивать «унтерменьшей», в руки зольдатам вручили.

    Только наши партизаны употребили это дело по-своему ;-)

    Так что выходит — оружие — огнестрельное или музыкальное — пехотное или геополитическое — все равно инструмент. ИНСТРУМЕНТ.

    Когда биг-бит и ритм-энд блюз в Америге появились — это было то о чем Главный писал — новое звучание (афро-ритмы), которые исполнялись на тех же инструментах, на которых играли за 20 лет до этого. Так что заварушка была скорее идеологическая.

    Когда в СССР пришли ВИА (по мотимвам «Ритмов зарубежной эстрады») — то идеология тут была НЕ В ЧУЖИХ РИТМАХ — не для всех, конечно, многие реально тупо обизянничали и все — но для очень многих состав ВИА был прорывом в первую очередь ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМ — оказалось, что играть музыку МОЖНО вдвоем-вчетвером, находясь на уровне второго-третьего класса музыкалки!

    ВИА дали народу — молодежи — доступность к музыке.

    А идеология она вполне русская, уж прости Беркем, — ДУША ПОЁТ.

    С появлением формата небольших групп в 60-70 годы в СССР (слово РОК еще никто не говорил, тем более «русский рок») те у кого душа поет, смогли быть услышанными — это позволила технология состава (пара гитар, ритм-секция или клавиши) — собрать такую группу и ЗАПЕТЬ на порядки проще чем состав принятого в то время ЛЮБОГО (народного или классического) музыкального коллектива.

    ПЕТЬ ДУША РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА ПРОСИТ И ПРОСИЛА ВСЕГДА.

    ПЕТЬ А НЕ ТОЛЬКО ПЕРЕПЕВАТЬ УЖЕ СПЕТОЕ. ПУСТЬ ДАЖЕ ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ И ИСТИННО НАРОДНОЕ.

    МЕСЯЦ ПОПОЙ В ДЕРЕВНЕ НАРОДНЫЕ ПЕСНИ- И К КОНЦУ МЕСЯЦА НАЧНЕШЬ ВСТАВЛЯТЬ СВОЁ… Душа просит, и раз на волну настроился — пошло-поехало…

    Так что явление «русского рока» в 70-80 годы- это не более (но и не менее) чем технологическая возможность для ГОРОДСКИХ ДЕТЕЙ (которые народные песни только в радиоприниках слышали) ЗАПЕТЬ О ТОМ, О ЧЕМ ПРОСИТ ДУША. А ЭТО -ЕСТЕСТВЕННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА — РУССКОГО В ШИРОКОМ ЕВРАЗИЙСКОМ СМЫСЛЕ — и славянские все народы и азиатские всегда САМИ любили СПЕТЬ ЗА ЖИЗНЬ. СВОЮ.

    Другое дело что в 90-е годы нашлись такие, которые начали активно паразитировать на желании ДУШИ ПЕТЬ. Так сказать очерчивали контур про что петь нужно а про что нет — эффективным оружием — коммерческой компонентой искусства, которое мы сегодня имеем в виде шоу-биза.

    Так что, мнение мое личное, но то что многие называют «русским роком» 70-80 годов, это и есть реальная НАРОДНАЯ МУЗЫКА того периода — которая стала возможна благодаря тому что на гитаре можно и за год научиться играть, и без нот, и пару-тройку друзей собрать по школе проще, чем 100 человек симфонического ансамбля, каждый из которых лет 20 проучиться должен…

    А вот то, что явление опаскудили с началом активной фазы перестройки, а после и многие «акыны» испаскудились — отрицать не буду, ибо и так видно.

    И опаскудили как обычно — деньгами и игрой на слабостях человеческих, ибо немногие устоят, когда совсем чуть-чуть подправь — и вот тебе стадионы, бабки, машины СЛАВА опять же…

    Вот только это уже не ДУША поет, это уже политическое заказное блядство, или чисто коммерческая педерастия — кому как, зачем и куда…

    Так это и искусством не считаем — на то и БЛЯДСТВО, что движения те же, а вот разница с ЛЮБОВЬЮ ПЫНЦИПИАЛЬНАЯ!!!

    ИМХО, сужу по себе поелику сам мала-мала поюще-играющий.

  56. Zapadnyj сказал:

    > Все эти Бунтманы-Лундстремы, Цои с Кинчевыми, Шефчюками и прочей гопотой – это, дорогой сынок, учоные обезьяны. А так как эти безмозглые обезьяны выучены чужому, причем выучены врагами – то это ВРАГИ твоей культуры. Твоей страны. Твои враги, сынок.

    Один вопрос: «Моя светлая Русь», «Небо славян» — они для кого и о ком ? Это тоже ВРАЖЕСКИЕ песни ?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Несомненно. Причём в первую очередь, по отношению к самим русским.

    Zapadnyj ответил:

    > Причём в первую очередь, по отношению к самим русским.

    О как. А называть русского русским — это, часом, не экстремизм-фошызм ?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    А называть русского русским – это, часом, не экстремизм-фошызм ?

    Западный, ты себя хорошо чувствуешь?

    Zapadnyj ответил:

    Да вроде ничо пока что.
    Не, я согласен, что для СССРа такие песни — да, враждебны. Для Россиянии — тем более. А вот для славян — строго наоборот. Есть мнение, Россию построили всё же славяне. Оные и должны быть хозяевами, что, собственно, сии песни и несут.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Есть мнение, Россию построили всё же славяне.

    Чё, прям болгары с чехами строили?

    И теперь румыны с поляками должны быть в России хозяевами?

    Ты температуру-то померь от греха.

    MP-40 ответил:

    Речь о восточных — русских, беларусах, украинцах. Именно они строили сначала РИ, а потом СССР. И в будущем новую Державу тоже построят.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Именно они строили сначала РИ, а потом СССР.

    СССР строили советские люди. Несомненно, в силу многочисленности, граждане русской национальности были большинством, но мне непонятно чем отличается строивший СССР русский от строившего СССР киргиза. Также непонятно с какой целью вообще необходимо вычислять процент национальностей, строивших страну. Чтобы раздробить и поссорить? СССР недостаточно раздробили и стравили?

    MP-40 ответил:

    Разница в том, что русских погромов в Украине и Белорусиии не было. А в Средней Азии и на Кавказе были.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Это неправда.

    Силы ОУН УПА неоднократно устраивали русские погромы во времена Великой Отечественной войны, вырезая при этом целые сёла из ненависти к «москалям», которых считали носителями враждебной коммунистической идеологии.

    MP-40 ответил:

    Каково численное соотношение бойцов ОУН УПА по отношению к количеству украинских бойцов воевавших в Красной Армии?
    Но дело в другом. Подобного в 80-е и 90-е ни в Украине ни в Белоруссии не происходило.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Каково численное соотношение бойцов ОУН УПА по отношению к количеству украинских бойцов воевавших в Красной Армии?

    Ты сказал, погромов не было. Ты ошибся.

    Но дело в другом. Подобного в 80-е и 90-е ни в Украине ни в Белоруссии не происходило.

    Ну это в корне всё меняет. Ты что сказать-то хотел?

    MP-40 ответил:

    Ты сказал, погромов не было. Ты ошибся.

    Речь про времена перестройки.

    Ну это в корне всё меняет. Ты что сказать-то хотел?

    Ты говорил что разницы между вкладом славян и других национальностей не было.

    Zapadnyj ответил:

    > непонятно чем отличается строивший СССР русский от строившего СССР киргиза.

    Тем, что киргиз, строивший СССР, никогда не забывал о том, что он — киргиз. И не забывал «общее» одеяльце посильнее дёрнуть на себя. Равно как и остальные «младшие братья». Кроме русских, «украинцев» и «белорусов» (за разделение одного народа — советской власти отдельное спасибо). Ну, ещё лояльные русским народы (татары, чуваши и т.д.) тоже лямку исправно тянули.

    > Также непонятно с какой целью вообще необходимо вычислять процент национальностей, строивших страну. Чтобы раздробить и поссорить?

    Чтобы распределять блага, права и обязанности согласно вкладу. А то иные народы «вложили» столько подрывного материала — до сих пор икается.

    > СССР недостаточно раздробили и стравили?

    СССР существовал за счёт русских (великороссы+малороссы+белороссы). Как только русских начали держать «в чёрном теле» — СССРу пришёл каюк.

    MP-40 ответил:

    Каким образом? В чем заключается их враждебность?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    В национализме. Национализм — зло.

    Zapadnyj ответил:

    Поправочка — только русский !!!
    Еврейский, чеченский, тувинский и т.д. — это нормально.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Поправочка – только русский !!!
    Еврейский, чеченский, тувинский и т.д. – это нормально.

    Ты действитеьно так считаешь?

    Раскройся.

    Kondrat ответил:

    Глаза не пробовал разувать?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Глаза не пробовал разувать?

    Я? Тебе? Зачем?

    Zapadnyj ответил:

    Это не я так считаю, это реальность такая.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Это не я так считаю, это реальность такая.

    Ну тогда спасибо. Буду знать к кому обратиться если чо непонятно в реальности станет.

    Ты чего хотел-то? Ну, в рамках дискуссии?

    Zapadnyj ответил:

    Ты чего хотел-то? Ну, в рамках дискуссии?

    Вопрос был озвучен в самом начале ветки. Как и ожидалось, вменяемого ответа на него никто не дал.

    MP-40 ответил:

    Зло — для кого?
    «Вставайте люди русские» — тоже вредная? А генерал Скобелев — тоже вред наносил?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Зло – для кого?

    Для страны и населяющих её граждан.

    “Вставайте люди русские” – тоже вредная?

    Что это такое, в кавычках? Это песня?

    А генерал Скобелев – тоже вред наносил?

    Я не знаю. Вопросом не интересовался.

    MP-40 ответил:

    Для страны и населяющих её граждан.

    В чем оно заключается?

    Что это такое, в кавычках? Это песня?

    Да. «Александр Невский» смотрел?

    Я не знаю. Вопросом не интересовался.

    Известный военачальник, сыграл решающую роль в в русско-турецкой войне. Существенно расширил территорию России путем прибавления территорий в Средней Азии/ По совместительству — ярый русский националист. Автор фразы «Россия для русских и только по-русски».

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    В чем оно заключается?

    В развале страны, геноциде населения, всеобщей нищете, преступности и продажности Западу.

    MP-40 ответил:

    В развале страны, геноциде населения, всеобщей нищете, преступности и продажности Западу.

    Непонятно какое сии вещи имеют отношение к национализму.
    Национализм, если что — это любовь к своей нации.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Непонятно какое сии вещи имеют отношение к национализму.

    Националисты после распада СССР убили сотни тысяч русских, лишили их своего дома.

    Национализм, если что – это любовь к своей нации.

    Большая Советская Энциклопедия определяет национализм совсем иначе.

    Но я на минуточку соглашусь.

    Ты любишь русских, живущих в США?

    MP-40 ответил:

    Националисты после распада СССР убили сотни тысяч русских, лишили их своего дома.

    То были нацисты, если уж так смотреть.

    Ты любишь русских, живущих в США?

    А за что их надо ненавидеть?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    То были нацисты, если уж так смотреть.

    Национализм — форма нацизма.

    А за что их надо ненавидеть?

    Я не говорил что их надо ненавидеть.

    Я спросил:ты их любишь?

    MP-40 ответил:

    Национализм – форма нацизма.

    Нет.

    Я не говорил что их надо ненавидеть.

    Я спросил:ты их любишь?

    Ты понимаешь разницу между нацией и ее отдельными представителями?

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Нет.

    (думает как бы поостроумнее ответить)

    Да.

    Ты понимаешь разницу между нацией и ее отдельными представителями?

    Это не имеет к делу никакого отношения, понимаю я эту разницу или нет.

    Ты сказал, что национализм, это любовь к своей нации. Значит ты любишь и власовцев и вот этих, из телевизора, а также алкашей-соседей, наркотов в подъезде? Я не делю нацию на представителей, заметь. Любишь всех — люби и их. За язык тебя не тянули.

    MP-40 ответил:

    (думает как бы поостроумнее ответить)

    Да.

    По данной логике коммунизм это форма маоизма.

    Это не имеет к делу никакого отношения, понимаю я эту разницу или нет.

    Любить нацию =/= любить всех её представителей.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    По данной логике коммунизм это форма маоизма.

    Тебе видней.

    Любить нацию =/= любить всех её представителей.

    Спасибо. Понятно.

    Тред большой получился. Пояснять дальше не стану. Затеряется.

    MP-40 ответил:

    Тебе видней.

    Твоя ж логика.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Да. “Александр Невский” смотрел?

    Давно. Не помню.

    По совместительству – ярый русский националист.

    Я могу ошибаться, но мне кажется, это его личные проблемы. Больше, собственно, добавить нечего. Пример про Скоболева не понял.

    MP-40 ответил:

    Давно. Не помню.

    http://www.youtube.com/watch?v=6x_OPGB0TWQ

    Я могу ошибаться, но мне кажется, это его личные проблемы. Больше, собственно, добавить нечего. Пример про Скоболева не понял.

    Фишка в том, что он совмещал империализм и национализм. И воплощал все это на деле, преумножая территории своей страны. То, про что ты говоришь — это национал-сепаратизм.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Фишка в том, что он совмещал империализм и национализм.

    Ладно отсталый Скобелев, но ты-то, ты, мог поинтересоваться какой национальности был российский император, служа которому Скобелев так удачно совмещал империализм с национализмом?

    И воплощал все это на деле, преумножая территории своей страны.

    Он сам? По собственному желанию? По причине того, что был националистом?

    MP-40 ответил:

    Ладно отсталый Скобелев, но ты-то, ты, мог поинтересоваться какой национальности был российский император, служа которому Скобелев так удачно совмещал империализм с национализмом?

    А какая разница?

    Он сам? По собственному желанию? По причине того, что был националистом?

    Да.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    А какая разница?

    Интересно как русский националист Скобелев совмещал свои убеждения со службой немцкой династии.

    Да.

    Чё, прям самовольно вторгся на территорию сопредельного государства и её оккупировал?

    d_bobb ответил:

    Чё, прям самовольно вторгся на территорию сопредельного государства и её оккупировал?

    сразу видно, что ты ничего не смыслишь в русских националистах, тем более в ярых. А они такие, да. :)

    MP-40 ответил:

    Интересно как русский националист Скобелев совмещал свои убеждения со службой немцкой династии.

    А разве были противоречия?

    Чё, прям самовольно вторгся на территорию сопредельного государства и её оккупировал?

    Его кто-то заставлял становиться генералом?

    Kondrat ответил:

    :::национализм — зло:::

    Попробуй рассказать об этом евреям.
    Они тебе быстренько обьяснят, что для русских — да.
    А для последователей Торы — это полный порядок.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Попробуй рассказать об этом евреям.

    (стесняется)

    Кондрат, я в некотором роде как бы сам того.

    whitewolf ответил:

    в кои-то веки соглашусь с твоим мнением *-)

  57. malutkamih сказал:

    А ведь сам-то Беркем – блогер в стиле хард-рок. По подаче, по темпераменту, по тематике.
    Кстати, вполне закономерная параллель. Рок и Мат. И то и другое – вибрационно низко, жестко, тяжело, напористо. Человек говорит матом не в шутку, а в серьёз, чтобы подкрепить смысл и важность произносимого – с этакими ненормативными рок-рифами на гитаре с фузом.
    Подконвойная лексика — тоже возбуждает, как оргАн Лорда, клавишника из Дип Перпл, тоже поддает напряжения и жути. Периодически на передний план выходят супер интеллектуальные барабаны – сбивки такие, что теряешь связь времен. Вся музыка в тему. Но ведь это музыка протеста, не так ли? На гуслях ее не сыграешь.
    Хочешь, чтоб тебя услышали- наори! А не «люли-люли, вставала…»

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Как эмоционально!

    malutkamih ответил:

    и вдруг вступает фальшивая флейта джетротала…

    Я полностью согласен с Беркемом в вопросе о «русских рокерах». видя в них компродорских буржуев, властителей дум.

    И даже дудки подвывающие не лишат мен яуверенности в правоте Главного.
    Мат — эмоционально окрашивает, весьма примитивная рок-конструкция заряжает своей энергией тему

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    Да ты поэт!

    malutkamih ответил:

    а ты — интересный собеседник

    Kondrat ответил:

    Увы, мат этого форума выглядит и звучит бледно, ибо потерял своё акцентирующее значение.
    Ибо мат употребляемый всуе и буднично — становится пошлостью… банальной пошлостью…

    И уже не воспринимается как острое, меткое или боевое яркое словцо.

    П.С.
    Дресня на обочине ярко заметна.
    А когда идёшь по сплошному говну — перестаёшь его (гавно) замечать…

  58. Sibirayk сказал:

    Остапа понесло.(с)
    Нет, кроликов разводить полезно. Ведь это не только ценный мех(трафик), но и диетическое мясо. Которое с удовольствием зажарят на углях голодные сограждане ни хера не разбирающиеся в «музыкальных» вопросах.
    Чудо, чудненько, чудесно!

  59. Alles сказал:

    «культура,что создавалась веками…»
    чего вы городите? Какими,нахуй,веками? Это про Маяковского и прочих пролеткультовцев? Я с вас хохотаюсь! Уж круче, чем в Сов. России, нигде культуру и искусство раком не ставили. Я уж молчу о секс- революции

  60. disabled сказал:

    Ну, чтоб немного разбавить всю серьезность споров — в тему про «»гусский гок»

    Анекдот:
    Музыка Кима Брейтбурга, Стихи Карена Кавалерьяна, исполняет Алексей Гоман — песня «Русский парень!»

    Sibirayk ответил:

    Да-да. Я бы 3gcon.livejournal присвоил почётное звание заслуженного культуриста.

    malutkamih ответил:

    «Я к тебе возвращусь, только верь.» Не, этот текст не Кавалерьян написал. Это «Сашин».

  61. lena63 сказал:

    Тут ещё одна тема. Люди совсем перестают петь. Даже те «русские народные», которые в 30-е годы написанные, за столом не могут подпеть. Совсем народ дичает массово.

    vladimir-Kemerovo ответил:

    зато могут процитировать все песни ГУФа или 1Класс. Или Eminem и прочих

    lena63 ответил:

    Так они совсем не поют, орут что-то не суразное

    LanaVam ответил:

    Эминем лучший рэппер

    garic ответил:

    эта…ногано рулит!

    LanaVam ответил:

    /уточняет/ лучший рэппер был

  62. k7508 сказал:

    ГАВ!

  63. Peshexod сказал:

    Почти в тему http://www.youtube.com/watch?v=r-qSpI082TI
    неожидал от Аврийной дискотеки.
    можно по разному воспринимать, но то что тенденция имеет место быть, хуй замылишь.

    Peshexod ответил:

    И пусть себе сука приближается!
    Я в ахуе слегка.
    за человечье пают щеглы.
    если смотреть как на инструмент подогревания, то нужно понять, что это всего лиш инструмент, рука где то рядом.
    если имеешь хоть какуюто эмоцию в сторону инструмента — тратишь энергию зря.
    Поливай корни. Так взрастиш все листья.
    На следствие не обрати взор, а обрати взор на причину, ибо корень там.
    Не заглядывайся на игру огня на стене, даже не трать времени на созерцание самого пламени, просто пройди через него.

    LanaVam ответил:

    какие же они щеглы? дядьки взрослые.
    да авария всегда была неплохим коллективом

    Peshexod ответил:

    Каллегтив и музыка здесь вторичны.

    LanaVam ответил:

    не знаю, не уверен. За ссылку спасибо, очень понравилось.

  64. Vlad Nik_ сказал:

    Оч. толковый, конкретный субж, равно, как и предыдущий. Также за сцыло спасибо — почитаем внимательно.

  65. potayonny-volk.livejournal.com/ сказал:

    Камрады. Я долго терпел, читая разнообразнейшие каменты, молчал, думал — ну, пусть.
    Но больше я не могу!!! Всё!!! Щас вы получите у меня по самое первое число!!! ))

    Значить, всем, кто себя узнает, посвящается.

    Слово «суть» — это не какой-нибудь предлог, это не жутко старое исчезнувшее слово, знать которое может только поистине образованный человек, и это не средство придания своим речам нарочитой вычурности. И уж тем более невозможно (невозможно, да) сказать «это суть есть что-то-там».

    Потому, что слово «СУТЬ» — это множественная форма слова «ЕСТЬ». Не более, но и не менее. И употребляться могётъ токмо так. Тчк.

    Ну глаз сцуко режет же!!!

    P.S. про русскую музыку — поройте ю-туб на предмет гуслей. И дальше — на сколько свободного времени хватит, но не отдаляясь от сабжа далеко.

  66. Free Fly сказал:

    Ээх. И эти люди рассуждают о высоком. Что вы таки о себе думаете? Вы думаете вы культурный? Таки читайте два раза, второй раз вдумчиво и в слух.

    — с кем снять двушку?
    — крутые выбоены
    — я тебе отослала
    И после этого будем продолжать за музыку?

  67. malutkamih сказал:

    А ваще, чтоб уж глубоко забить осиновый и скептический кол в тему о пидорстве русских рокеров и чуждости рок-музыки местному населению. Рокеры — пидоры. музыка — не чужда. поздняк метаться.
    Предлагаю вспомнить некоторые НАШИ исконно русские игрушки, игрища и время-препровожденища. Курение американского табака, питье шотландского вискаря, игра в японскую матрешку, в цыганские (египетские-асирийские-индийские-массонские…) карты, в неведомо мне, откуда взявшоеся домино, метание финки дамасской стали в русскую березу, стрельба из бельгийского нагана по врагам революции, в котором патроны с китайским порохом, игра на 6-струнной испанской гитаре, и, наконец, использование вражеской русскоязычной Винды ХР3. И тд и тп.
    Рок – это инструмент общения. Алгебра тоже.
    Ну, а Шефчук – клоун. Круглый квадрат. Шестиконечный восьмиугольник. Кто ж спорит.

  68. GrA сказал:

    … берким, дружок, пучок таких как ты (вместе со своими камрадами, книжечками и сайтом) не перевесят и пары строчек Шевчука.
    Слушай Круга и учи матчасть — «Слон и моська» Крылова…. Для мелкого www-торгаша — самое то.

    malutkamih ответил:

    Шевчук — глыба. за это его пускают за стены Кремля. Других туда не пускают. Только глыб.

    3gcon.livejournal.com/ ответил:

    … берким, дружок, пучок таких как ты (вместе со своими камрадами, книжечками и сайтом) не перевесят и пары строчек Шевчука.

    Тут я вынужден согласиться с данным гражданином. Тут никак не скрыть, что он сказал чистую правду. Я всё как есть говорю, невзирая на авторитеты.

    Беркем вместе с камрадами, книжечками и сайтом не только не способны перевесить пару строчек шевчуковских стихов, а даже более того — им и в голову никогда не придёт заниматься подобной хуетой.

    Kondrat ответил:

    Вот про пучок, пожалуй, соглашусь. Причём пучок любых, сидящих на этом сайте.

  69. Mithos сказал:

    сначала написал десяток строк, потом забил, но вот прочитал такую новость на ленте, решил ее тут запостить.

    _http://lenta.ru/news/2010/05/31/lacrimosa/ беркем, а как ты интересно этих добрых молодцев назовешь?

    malutkamih ответил:

    http://www.metallibrary.ru/bands/translations/l/lacrimosa/91_angst.tille.html
    знатный текст, пазитивный, на каждый день, под утреннюю зарядку

    malutkamih ответил:

    Для ленивых — по ссылке русские переводы текстов Лакримозы. мрак. одиночестово, ужас, отстой

  70. nkvdeath сказал:

    Сама тема прослушивания музыки независимо от места ее происхождения полностью аналогична теме сигарет: «каждый, у себя дома и в одиночестве, может заниматься, чем вздумается», жоть в хопу ебаться, только вот детям дурного примера не надо демонстрировать.
    Обсуждаемые же «пгавославные ррокерры», всю свою никчемную паразитную жизнь только и занимаюся, что ДЕМОНСТРИРУЮТ себя и свою хуевый образ жизни (это безотносительно даже «вклада» в культуру, производимого путем публичного открывания рта под «музыку»), являсь очагами онкологии на теле воспроизводсва генома и нормальной внутрестайной репродукции.

    Увидел «рокера» — въеби ему.

  71. Гершелевич сказал:

    В продолжение темы т.н. русского рока:

    оно видишь как в проблеме языка скатилось. и не случайно так упираются православные переходить с ЦСЯ или греческого, католики с латыни, мусульмане с арапского

    а ведь матершина — это тоже нечто сакральное, «нехорошее».

    я не буду пересказывать что удалось нарыть по поводу мата, но употреблять его даже и к месту — очень неправильно, в первую очередь для себя. это разрушает.
    и татаро-монголы с т.н. игом тут не причем. у немцев не было т-м ига, а муттерфаки тоже есть.
    я лет двадцать не матерюсь, стараюсь по крайней мере, и теперь когда даже на бумаге напишу мат, мне не по себе и угрызения совести канают.
    самое главное что мое окружение не слыша из моих уст матершины как-то начинает стесняться материться. интересное явление.
    ну, может не все сказал, но основную мысль толкнул.
    Беркем, может разовьешь?

  72. w8 сказал:

    Такое впечатление , что Шевчуку все банально завидуют , за то что он смог задать такие вопросы ВВП…… причем злобно завидуют ….

    d_bobb ответил:

    ф точку, камрад, что касаемо меня, дык я ему начал завидовать как только он Путина увидел. :)

  73. MP-40 сказал:

    Тут еще такой момент — русский «рок» роком как-таковым не является. С музыкальной точки зрения это в основном new age, который роком кможно назвать с большой натяжкой.
    В плане текстов «русский рок» тоже не имеет с настоящим роком ничего общего.
    По сути, рок это музыка «протеста», да? А все, о чем пели гюсские рокеры это по сути тогдашняя «линия партии» — перемены, перестройка, свобода и тому подобная хуета.
    Так что русский рок это обычная попса, набравшая популярность за счет связей во времена СССР, а потом активно пиарящаяся засчет своей былой советской популярности.
    Русских «рокеров» за пределами бывшего СССР никто не знает и за рокеров не признает.
    Единственное направление рок-музыки которое действительно развито в бывшем СССР это метал — так как в данном жанре требуется наличие таланта и профессионализма. Тут есть и адекватные исполнители, и огромное количество групп, известных на западе достаточно широко.

  74. ghesser сказал:

    Оппозиционерам вновь не дали развернуться 31-го числа: на Триумфальной началась драка с ОМОНом

    В этот раз милиция Москвы приняла беспрецедентные меры безопасности, огородив всю площадь. Идут грубые задержания — всего 135 человек. Уполномоченный по правам человека Владимир Лукин находится на месте событий и не понимает, почему власти не могут разрешить акцию. В Петербурге все проходит по аналогичному сценарию.
    http://www.newsru.com/russia/31may2010/triumph.html

  75. nkvdeath сказал:

    >>И “Пачка сигарет”, которая меня с того света вытянула тоже?

    Посмотреть свои персональные рекомедации:

    Вам близка культура Эмо.

    nkvdeath ответил:

    С этими новыми скриптами, постится, куда само хочет.

  76. anahrenizm сказал:

    Ой,Беркем,конечно — я уж каюсь — по поводу рокеров —
    что в предыдущем треде — высказался — а ты мне новым ответил —
    да,это я сказал про то — что «нужно взять на вооружение»
    как видишь — не скрываюсь — и с интересом изучаю сцылы и коменты к текущему треду.Но — некоторая густопсовость просто поражает — в плане -русское исконное хорошо,надо только советскую музыку слушать и тд..
    представь себе,что мне пришлось практически ВСЁ переслушать — такова работа
    — и балласта,и гавна,и конъюктуры в записях — 90%!!меня заёбывает ежедневно
    коллега — который на компе гоняет виа 70-годов — остопиздело иногда слышать
    советскую эстрадную музыку и поставленные мелодии тех лет на его мобилу — ну бесит!!а почему он её слушает?невзъебенно хорошая?да простая ностальгия по молодости -когда человек молод — он впитывает всё,слушает и смотрит всё —
    не особо задумываясь над качеством и смыслом -биологически обоснованно
    всё в радужном свете видеть!русские песни?да увольте — слушать в попсовом или извращённом исполнении,особенно когда хорошие советские песни
    стадо певцофф на свой манер пытаются извратить!или — когда раскрученные
    «казацкие» или «народные» коллективы — типа бабкиной или кадышевой
    — подделка жалкая с блядями переодетыми!
    Да,я с удовольствием прослушаю и Кобзона -исполнение им песен из
    «17 мгновений весны «-не переплюнуть!и песни военных лет.Хоть — и еврей.
    и хор настоящих русских музыкантов — без попсовости!
    и того же Кинчева — который в таком хоре учился петь правильно — и у него это отложилось,да тексты жёсткие — что сейчас у него -на боевой взвод
    ставят конкретно — не надо особенно передёргивать про
    националистическую подложку -против врагов — значит — оружие!
    ну не захочется мне народные амерские\арабские\турецкие\китайские слушать!!!
    не хочется вдаваться в личности — но — такое впечатление —
    что некоторые начинают каяться(показательно или по настоящему)
    — за то — что натворили — и пытаются встать на путь исправления,что ли..
    Показуха — она и тогда вредила,и сейчас, и будет вредить!
    И не отличить,что перед тобой — клоун или тот,кто ещё не перешёл грань
    — или — развернулся правильным курсом.Причём не показательно…
    эфиров таких песен -и исполнителей — в разы меньше…сразу же срезают
    — а вдруг -кто прислушается — что там звучит???вот он — Кинчев.
    и его песенка — очень близкая по духу -этому сайту.
    «ГРЯЗЬ»
    Захихикали гром в лепет,
    Пряли смутой раздора нить,
    Искушали доверчивых негодовать.
    Разметали костры в пепел,
    Без корней похвалялись жить,
    Уповали на кровь и чертову мать.

    Грязь в руках у ростовщика,
    Грязь в глазах у юмориста,
    Грязь в словах телезвонаря,
    И в сердцах там тоже нечисто.

    Трудолюбие жгли ленью,
    Тихой сапой точили строй,
    Зазывали искать в истерике пост.
    Тусовали лучи с тенью,
    Шито-крыто трясли страной,
    Умудрялись даже в дожде усмотреть холокост.

    Грязь в руках у ростовщика,
    Грязь в глазах у юмориста,
    Грязь в словах телезвонаря,
    Ну а я у них считаюсь фашистом!

    не,когда в оригинале и вживую слушаешь любой стиль,да ещё
    в прямой видимости с исполнителем — это совершенно другое!
    кто сказал — что всех русских рокеров нужно любить и воспринимать?
    «Не сотвори себе кумира — он жертв требует»
    услышал народ конкретно — музыку,мотив,ритм — прогнал через душу
    -и если с мозгами — гавно он не задержит -особливо морально и идеолгически подготовленный!с нормальным воспитанием и не ведущийся на кич всякий
    и эпатаж.Отсеет рациональное — каждое — своё!
    ЧЕСТНО ПРИЗНАЮСЬ — Я НЕ В ВОСТОРГЕ ОТ РОК-ТУСОВКИ и атрибутов её!
    и — своими глазами видел — что из себя представляет ХЛАМ — художники,
    литераторы,музыканты.как и везде -блядвы хватает — а иногда — и больше.
    пришлось например работать на записи одной группы -даже в ограниченном пространстве разные личности — одни просто играют и поют,другие — выёбыватся.
    кто-то личность,а кто-то фуфел дутый…и подставит в любой момент ,оправдываясь «свободой» -на что приходилось делать построение —
    и объяснять неслужившим мудакам — что не в распиздяйстве свобода!
    И — приведу случай общения — с настоящим талантом -и Человеком
    настоящим — гитарист-виртуоз — Зинчук нервно курит в сторонке —
    но — скромный и цельный,богатства — только духовные и душевные,а музыку делает -руки дрожали на регуляторах,когда его записывал!!!
    ТОЖЕ В СТИЛЕ РОК,и ИГРАЕТ на ГИТАРЕ иностранной -но — РУССКУЮ ПО ЗВУЧАНИЮ МУЗЫКУ!!!уж про него нельзя сказать — что он — гад!
    бронебойно муть в голове разбивает то,что он делает
    Впрочем — это редкое исключение…

    anahrenizm ответил:

    ну и вдогонку

  77. Большаков Олег сказал:

    Советская инетллигенция весьма адекватно описывает состояние под названием «Русский Рок»
    «БГ, по собственному признанию, ещё в 1964 году «впервые услышал «Битлз» и понял, зачем живёт»…»

    http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg072006/Polosy/13_1.htm

  78. 7599 сказал:

    Ушат холодной водицы за шиворот. Всё когда нибудь заканчивается. Вспомните и вы, так горячо подписывающиеся за музыку, что когда-то с восторгом слушали (подставить имя по вкусу). Потом мурашки закончатся, потом дольше 3 мин. станет слушать невыносимо. Прийдёт понимание, что это можно заливать, когда стакан пуст. По мере наполнения оного начинаешь разборчивее относиться к источникам заполнения собственных мозгов. Всё сугубо ИМХО

    anahrenizm ответил:

    а есть вещи — которые смотреть и слушать не надоедает,как ни странно!
    всё же — под настроение идёт!и — от бесконечного количества повторов можно
    возненавидеть и воспринимать…вспомните застой —
    лозунги в славу партии и коммунизма -правильные,но стотыщраз повторенные —
    переставали восприниматься!как шум уже…этим вражины и воспользовались
    — такой вот биологической особенностью…обгадили — и все были равнодушны.
    теперь — поздно,нужно новое и пробивное,и бронированное — и в идеологии,и в восприятии мира

  79. Peshexod сказал:

    Когдато, давным давно, жили мудрецы, которые умели программировать со знание двенадцатиричным дюженным кодом. И код их был, как витееватая лестница с разными по величине ступенями и пролетами. А еще были мудрецы, которые знали суть кода, который был как кружева причудливые и бесконечные, разнообразные цветом и фактурою во плоскостях многих, что разуму неподвластны.
    И не понимали одни других. И были одним целым. И знали об этом. И все равно было так.

    flash_peter ответил:

    это от куда ? :)

    Peshexod ответил:

    От куда и все.

  80. garic сказал:

    приятно было встретить столько специалистов в музыке.

  81. Iceman сказал:

    [Задумчиво разглядывая 17 гигов русского рэпа на харде]
    Интересно, они меня сразу ёбнут или сперва заставят выслушать нон-стоп?

    Про русский рэп вообще интересно мнение Беркема и учаснегов.
    Вот манера исполнения. Вроде бы нигерская, да. Которую вроде бы подбросили ниграм англичане, wasp-ы.
    Что уже таки наводит на мысли.

    Но у нас много исполнителей с хорошими стихами, не про гоп-стоп, ганжу и девак.

    Ради стихов-то я его и слушаю. А ритм, часто сложный, и с кусками арнжировок — ну а хули, для речитатива нужен метроном.

    Западный реп не слушаю, т.к. я просто не понимаю без стакана и словаря, че они там гонят.

    garic ответил:

    17 гигов

    нехуево

    vault ответил:

    сын касту иногда слушает, мне тоже кое что нравится.
    не нравится паренек с цифрами на руках — показалось, что наркотики пропагандирует.

  82. anahrenizm сказал:

    для особенно не любящих рок — чтоб не быть голословным,и аргументировать,
    причём — наглядно,почему в эфире нет,благо — интернеты ешшо не заблокированы:
    «Антихрист» (неофициальный клип группы Алиса)
    АлисА — Родина (AlisA — Motherland)
    АлисА — Власть
    — на uclip.ru
    и — на clipes.ru
    АлисА — Грязь
    — что-то сцылы не вставляются…
    фтыкайте видеоряд и слушайте текст — в официальном эфире такого не будет
    при нынешней власти.а потом уж говорить…кто есть кто,кто есть что

    Free Fly ответил:

    Всем фанатам Гусского Рока Ракенрол-Расея! фтыкать _http://www.youtube.com/watch?v=RpVqM2TGhiE&feature=channel

  83. StepOne from Koenig сказал:

    Неужели и Алла Борисовна … ТОЖЕ?

    Беркем ответил:

    Заранее хуею, какой по ней будет траур :)

  84. lpz06.livejournal.com/ сказал:

    В общем старая поговорка
    «сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст»
    звучит теперь так:
    «позавчера он джаз играл, вчера и Родину продал «

  85. Illmarinen сказал:

    Беркем,не торопись-а то про курение сам кричал,что не надо торопиться,а за музыку-так сразу топором.
    Нельзя сразу принимать все,что сделано по тому рецепту за говно,и вот почему:
    1)Не хватит ни у кого возможностей контролировать самодеятельность мелких групп в то время.(Обосновать?)
    2)Про воздействие звуковое слыхал?А про то,что действенность-%25?(Приведу примеры).
    3)Теперь лирика,Беркем:Берем АК-он наш,родной,советский.Берем Галил-чужой и вредный,да?Но это если можно выбирать.(Понял,о чем?Или если не понял,раскрою тему).
    4)Русская Народная музыка-живет на дотации.Не наши.Как и тот же рок.Я не за тексты,я за музыку(ведь в ней дело,Беркем?).И вот ещё что-
    чисто для быстрого прорыва строиться мне лучше под рок,а под работу тяжёлую-под народную.
    5)Далее,слова…Кто ставит на агрессию больше,рок/металл или Народная?У кого наболевшие темы?Кстати,сейчас пропаганда идет на новом фронте,ты Беркем мальца опоздал,к сожалению.(h ttp://www.youtube.com/watch?v=_VbCyTQsU-w&feature=related)
    Обосновал?Беркем,в реальности-все гораздо сложнее.
    П.С.Страна соксы-бе.Кому надо-могу продать.Для тех,кто не в теме-ТОР.

    Беркем ответил:

    Ты очень невнятно изложил мысль. Приходится догадываться, что же ты хотел донести, и сомневаться — откуда эта невнятица, чисто от изложения или это качество самой мысли.

  86. makcem сказал:

    Писал хуйню.
    Ясен хуй, ко мне сразу подошли и поправили, пояснив, что в случае рецыдива выкинут отсюда к ебени матери.
    Вот теперь думаю, как поступить.

    makcem ответил:

    Пытался потроллить, но вышло не очень — ко мне опять подошли, и нанесли под ник спецпартачку.
    Отпустили, сказали странную фразу: «Вот тебе погоны, смотри не опозорь».
    Жду дальнейшего развития событий.

    makcem ответил:

    Ну вот я и довыебывался.
    Даже клоуном не оставили.

  87. Illmarinen сказал:

    Ну,например скажи,что невнятно и что именно надо раскрыть?Или даваи я серв ТС повешу,дам логин-пасс,поговорим?Проще понять будет.

  88. BigElectricCat сказал:

    Тут уже Флёр упоминали, будет время послушай вот эту их песнь:
    Амулет
    А вообще, слова у Ольги сильнейшие. Но большинство их просто не слышит.

    И последнее, музыка — это прежде всего таинство, а потом развлекуха. К сожалению, мало кто это понимает.

  89. Lector сказал:

    Сегодня узнал что, оказывается, в этом году ликвидирован ансамбль песни и пляски имени Александрова.

    И недавно видел на телеканале «Культура» как Шевчук с симфоническим оркестром поёт свою песню «это всё, что останется после меня».

    симптоматично опять же

  90. Illmarinen сказал:

    Ладно,надеялся избежать-не получилось.
    Итак,пункт 1″Не хватит ни у кого возможностей контролировать самодеятельность мелких групп в то время.»
    Поясняю-кто будет тратить деньги и время на ВСЕХ исполнителей этого жанра?Алиса поддержку получала(визит американки,кто помнит),Цой тоже,но не Гр.Об..Кто проанализирует создание на базе пендоской промывки мозгов своей кашки,и во что ее превратят лет через 15?Короче,надо не Першинги тогда Альбиону было строить,а за исполнителями гоняться,агентуру только на них выводить чтобы получить полное накрытие всей площади воздействия.
    Далее,»Про воздействие звуковое слыхал?А про то,что действенность-%25?(Приведу примеры).»
    Работал с темой,основа-звуковые наркотики.Начал плясать от них,кончил-дискотеками.Короче,на дискотеке цветовой ряд+звуко-смысловой перебивает последствия цифровых наркотиков.Далее,наркота цифровая перебивает»мурашки по спине» даже у Арии,не говоря о Кино.Короче,воздействие старой версии вообще несерьезно по сравнению с новейшими.
    Наконец,»Теперь лирика,Беркем:Берем АК-он наш,родной,советский.Берем Галил-чужой и вредный,да?Но это если можно выбирать.»
    У нас нет особенного выбора,есть рок-есть старинная музыка(?).Рассматриваем ситуацию,Беркем-что нам нужно?Мне нужен пассионарий,достаточно разумный.В те времена пассионарии были?Были.Но-мало.Короче,скажу прямо-старая музыка больше подходить для мирного времени(не киваи на марши,они соооовсем другое дело).А у нас-военное.

    makcem ответил:

    А вот просто класический случай разорваности мышления-шизофазия(Словесная окрошка) Характерным для этой речи являются неологизмы-новые слова состоящие из слогов, суффиксов и флексий. Камрад не продуцирует сколько-нибудь определенных мыслей, а нанизывает друг на друга отрывочные понятия и представления, произносит набор слов не имеющих особого смысла, иногда рифмующихся друг с другом

  91. Groh сказал:

    Музыка, она не хужей сигарет будет. Употребляй, что нравиться, не ассоциируя творца с его творением. Шевчук и Кинчев возможно вкладывали в свои песни несколько иной смысл, отличный от того, который там для себя нашёл я. И мне мягко говоря «всё равно в нецензурной форме», что думают и говорят мне про эти песни. Если я их чуствую так как мне нравится — я буду их слушать. Они наводят меня на мысли о «правильной движухе» и собственном правильном поведении и для меня это помощь в «быть человеком» каждый день в различных ситуациях.
    Просто я отличаю поведение носителей идей русскага рока от их творчества. И пользую их творчество. Это как амеровские джинсы или кроссовки носить.
    Думать надо всегда своей башкой.

    garic ответил:

    че-то в этом духе.
    Если продукция врага помогает тебе стать сильнее, почему её не использовать?

    Groh ответил:

    Почти безотносительно к теме треда.
    Помню Шевчус срался в своё время с Газмановым по поводу первенства идеи «Рождённого в СССР», по их выступлениям почти до суда доходило. Как же мне было тогда смешно. Песню Born in The USA Брюса Спрингстина я услышал и увидел гораздо раньше. А уж когда увидел как нарядился наш гимнаст так чуть чаем не облился. Вылитый был Брюс.

    GrA ответил:

    Так уж сразу и срался ?.. Постебался слегка над ним в интервью, этим всё и кончилось. Некогда ему с дешёвками сраться, он делом занят. Зацени отрывок из книги БОЕВОГО офицера:
    «…В нашей колонне на пятой машине едет привезенный из второго батальона
    лидер или солист, хрен их разберет, группы «ДДТ» Юрий Шевчук. Привезли его
    вместе с раненым начальником штаба и еще тремя ранеными бойцами. Классный
    парень оказался этот Шевчук, все ожидали, что будет из себя строить
    недотрогу, звезду. Ни фига, простой, как три копейки, просидев три дня в
    подвале под обстрелом и контратаками духов вместе со вторым батальоном, по
    словам очевидцев, не прятался. Вел себя как настоящий мужик, помогал
    раненым. Оружие ему не давали, один черт — слепой, как крот, да и, не дай
    Бог, зацепят. Но в остальном мировой парень. Якобы духам по радиостанции,
    когда те предложили сдаться, сказали, что у них Шевчук, так те не поверили.
    Дали послушать, как тот поет, потом поговорил он с ними. Они предложили его
    вывезти, гарантии давали. Тот отказался. И еще Шевчук обещал (и, как
    впоследствии оказалось, сделал) отправлять раненых, и не только из нашей
    бригады, за свой счет и за счет своих друзей на лечение в Германию. Он
    покупал им протезы, коляски инвалидные и при этом не устраивал показухи. Не
    было репортеров, пресс-конференций, тихо, скромно. Одним словом — Мужик…»

    Вячеслав Миронов «Я был на этой войне.»

    А теперь посмотри на тех, кто на него фуфло всякое гонит … На всех этих киркоровых, газмановых, беркемов и прочих членских… -)

    Groh ответил:

    Камрад, два автора спиздили чужую идею и пытались выставить её, как свою. Я не поливаю Шевчука ни шоколадом ни говном. Не судья я ему. Многие песни мне по душе, но от святости думаю я — этот персонаж тоже очень далёк.
    Мне бы своё прожить так, чтобы подыхать не стыдно было. Я не читал Миронова, но знаю, что даже очень порядочные люди иногда поворачиваются к свету не самой лучшей своей стороной и идут иногда на сделку с собственной совестью. Упаси бог подумать, что я кого-то в чём-то обвиняю. Не доверяю я.

    Lector ответил:

    «Боевого офицера…»
    для этого надо сперва разделить—в чём боевой офицер крут, а в чём—не больно то.

    Как показал 93-й год и штурм Дома Советов, в обороне которого я тогда принимал участие—«боевые офицеры»—последние кто догоняет что либо…
    Стрелять и «исполнять приказы»—о да.Понимать изменения ситуации, предвидеть исходя из них и принимать адекватные решения «из тех, что не учили в академии»—там пиздец просто.

    Правы были те наши вояки в организации—кто говорил, что инициативу намертво отшибают на втором курсе.

    Ему легче чтоб ему геройски башку отстрелили—чем небанальное и верное сделать.

    Поэтому насчёт выводов этих офицеров—недорого они стоят.Насчёт наблюдений—да, не сомневаюсь.Но не выводы.
    Мой главный вывод, из всего виденного об этой поездке по ящику и результатах той войны по жизни—В СУХОМ ОСТАТКЕ—ШЕВЧУК ЗАНИМАЛСЯ В ЧЕЧНЕ ДЕМОРАЛИЗАЦИЕЙ ЛИЧНОГО СОСТАВА В УСЛОВИЯХ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.

    А в остальном, как он там действовал—так и ты бы так действовал, раз уж приехал туда.
    Не маленький же—знаешь, куда едешь.
    Важно—С ЧЕМ ЕДЕШЬ.
    Шевчук приехал с теми песнями, которые не дают никакой честности и просветления, а побольшому счёту вводят в сокрушение, непонятки и ненужную сентиментальность.То есть—ДЕМОРАЛИЗУЮТ.

    А ты всё на догмы глядишь—«вот, боевой офицер говорит»…Ещё раз повторю—воевать у того офицера я поучусь.Но только воевать, а ДУМАТЬ—может он сам бы ещё чего перенял.Перенимали уже, не раз общались в разных точках.

    GrA ответил:

    Lector, а за строчки «… до тебя мне дойти не легко, а до смерти — четыре шага …»,
    «… выстрел грянет, ворон кружит, твой дружок в бурьяне неживой лежит…» что скажешь ? Полный набор — выстрел, смерть, неживой… Деморализуют ?

    Цитата из Миронова — ради строчки «… Шевчук обещал (и, как
    впоследствии оказалось, сделал) отправлять раненых, и не только из нашей
    бригады, за свой счет и за счет своих друзей на лечение в Германию. Он
    покупал им протезы, коляски инвалидные и при этом не устраивал показухи…»
    Офицер здесь — источник важной информации о музыканте.
    А то после стенаний дешёвок какая-то незавершённость пейзажа..

  92. stas_veselyi сказал:

    Давно не поворачивается. Странно, в последнее время все чаше ловлю себя на том, что гораздо охотнее слушаю тишину, чем какие бы то ни было тарахтелки-завывалки. Редко-редко залетит в уши песня, после которой возникает желание услышать ее еще разок. Но не за авторством упомянутых в сабже клоунов, нет.

    Lector ответил:

    То же самое.

    Но помню—что многое из того что слышал когда слушал напостоянке—не стоит забывать.

    Просто есть понятия «рассчитывать» и «использовать».

    Illmarinen ответил:

    Просто есть понятия “рассчитывать” и “использовать”.

    Именно.По остальным пунктам найдутся думаю камрады,которых можешь поспрашивать подробнее.Ах да,хозяин-ты надеюсь не понял монолог мой как предьяву?Если принял-извиняюсь,почти не имел в виду тебе предьявить.Просто-поторопился ты,по моему мнению.

    Lector ответил:

    не понял, о чём ты сейчас.

    Illmarinen ответил:

    Кажется,просто не туда написал-хотел в общую,кинул тебе.Извини.

    Groh ответил:

    Что про это скажешь , камрад? http://www.moskva.fm/artist/%EF%EE%EB%EA%EE%E2%ED%E8%EA_%E8_%EE%E4%ED%EE%EF%EE%EB%F7%E0%ED%E5/song_776201

    Lector ответил:

    Полезный фольклор.

    Хотя Хрынова особо умным никогда не считал, на концерте помню—заскучал, но эта песня—неплохая, не вредная уж точно.Светлая такая.

    На «Нашем Радио» крутить будут редко.

    stas_veselyi ответил:

    Эта ничего. Вот эта тоже:

    http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k

    И эта хороша:

    http://www.youtube.com/watch?v=Sxh7CCwHelU&feature=related

    Но их мало, комрад. Некоторые неплохо перепевали военные песни, но думаю подрасту еще немного — и аранжировки покажутся не в тему.

    «Русский рок» бывает противно слушать от накала жалости к себе, попсовой сопливости какой-то. Все песни — про нищастную лубофф, страдания непонятой души, ужасы алкоголизма и наркотической зависимости. Хотя про ту же любовь можно спеть, например, вот так:

    http://www.youtube.com/watch?v=mN5g_B2xPRY

    Если еще учесть. что и музыка зачастую говно, то хочется только плюнуть в сторону всех тварцофф посмачнее.

  93. disabled сказал:

    Беркем, прости за офф, но уж больно повод хороший — прямо сейчас по 1 каналу на вопросы Познера отвечает крестничек твой, Никитушка…

  94. staska78 сказал:

    никада не парился рокодрочерами. выглядят как гавно. музыка как гавно. клиенты на музло- тоже как гавно. иной раз смарю, как некий полудохлый пенсионэр закатывает глазки под пинкфлойд, битлс, иле металеку, паралельно «паясняя» суть слышимого в самых ярких тонах.. и не осознаёт дурашка, што уподобляется пресловутому гавно. рок, рэп, поп, жоп, хип, хоп, и прочяя хуета, объеденнёная в «различные стили и направления самой модной музыки» — есть истинное зло, обременяющее бытиё и сознание.

    garic ответил:

    ты из рэпа чего слушал-то? подробнее можно?

    LanaVam ответил:

    бьянку :))

    garic ответил:

    )
    бьянка-то да…наше всё ..

    garic ответил:

    рок, рэп, поп, жоп, хип, хоп, и прочяя хуета, объеденнёная в “различные стили и направления самой модной музыки” – есть истинное зло, обременяющее бытиё и сознание.

    истинный русич и ариец, одними колыбельными вскормленный.
    Дома все ходят в кокошниках и косоворотках?

  95. staska78 сказал:

    рэпир?

    garic ответил:

    ответь на вопрос, и я отвечу.

  96. Walkeroncloud сказал:

    По мне так музыка сама по себе интернациональна — ноты и в африке ноты. Мелодия нравится — отлично, не нравится — найдем другую, «не любо — не слушай». Как тут «русскость» выделить? Может дело в инструментах? Дак получиться что придется ограничиться гуслями да жалейками. А скрипки, флейты, барабаны — все от инородцев, в опалу их вместе с моцАртами и нопфлерами. А зачем ограничивать себя ТОЛЬКО национальными мотивами? Значит дело в другом. Лично для меня определяющим является СМЫСЕЛ текста, посыл так сказать, чего тебе автор-исполнитель донести хочет. Русский рок, в отличие от западного, хоть говорит на одном со мной языке, вот все отличие. Другое дело ПРО ЧТО он говорит. Смысел — вот главный поражающий фактор, что в музыке, что в литературе, что в кино. Так, если с «англицким» туго, то и смысел зап. рока неважен, тут тока мелодия и ритм «рулят», а русский рок воленс-ноленс понимать приходиться. Посему выбирать проще. В общем, сначала надо решить для чего эту самую музыку слушать.

    Битник Битников ответил:

    Смысл.
    Пишется без «е».

    Walkeroncloud ответил:

    Ты не поверишь, я специально так написал, чтобы такие как ты на главное слово в посте внимание обращали.

    GrA ответил:

    Хоронили русский рок, хоронили
    Тучи пепла, толпы гари и пыли
    А он лежал в гробу хороший, пригожий
    Совершенно на труп не похожий

    Хоронили русский рок, хоронили
    Зубы ныли от холодного ветра
    Он трепал лохмотья чёрного спектра
    И газетки с приговорами гнили

    Хоронили русский рок, хоронили
    Забросали говном да распяли
    Затоптали, развели, разодрали
    Надругаясь, матерились и выли

    Хоронили мастера секс-атаки
    Полуграмотные поп-менестрели
    Все Мохаммеды Али после драки
    Фонограмные болванки и щели

    Шоу-бизнес оплатил все расходы
    Профессиональные ломы да лопаты
    Чтобы глупость не вышла из моды
    Чтоб мозги цвели из тряпок и ваты

    Вдохновляясь, несли гроб, пятясь раком
    На поминках сладко пили и ели
    Совокуплялись, жрали булки со смаком
    Доползли, им казалось, до шеи

    Хоронили революцию слуха
    Отражения света и воли
    Кто ещё не пнул упавшему в ухо
    Садомазо, не сосавшие боли

    Из желающих очередь вышла
    На Руси всегда хоронят исправно
    В смерти больше у нас видят смысла
    Чтобы жизнь-кровища вытекла славно

    Грызите, черти, разноцветные банки
    Лижите череп оптимизма большого
    Молитесь дыркам, фарисеи-поганки
    Укротители глобального шоу

    А мне не важно, какой стиль, когда слякоть
    Хардкор, рэп или что-то похоже
    Важно петь, как дышать, а не вякать
    Чтобы русский мороз шел по коже

    А на утро пришли насладиться
    Эксгумировать хлолркой и дустом
    Вскрыли гроб, а там, внутри, пусто
    И никого — ни червя, ни артиста

    Привет с того света…
    «Пропавший без вести» 2005
    «Русский рок»

  97. d_bobb сказал:

    в трех постах (болдом) — целая жызная драмма. :)

    d_bobb ответил:

    куда то не туда влетел )))

  98. pombl4 сказал:

    Немного с запозданием, сформулировалось только сегодня: последнее время, слушая какую-нибудь музыку, вертятся такие мысли: можно с такой музыкой воевать, если шире, победить? И пока как-то не находится из современного, чтобы побеждать, так тупо «ухи завешать»!

    opanas ответил:

    Всем дюже рекомендую, эта та музыка (она есть и много), что оружье))





    И др.

    opanas ответил:

    Почто то ссылок нету или долго модерируются? Ссылки то гарные

  99. AleksZ сказал:

    Ну и темку Беркем закинул. Просто пробку из вулкана выдернул.
    Спорить можно очень много поэтому просто тезисно выражу своё мнение
    (а я к созданию музыки имею прямое отношение :), так что прочувствовано много):

    — русского рока как такового нормального нет сейчас, он был именно тогда когда на муз сцене появился Юрий Юлианович Шевчук. И кончился он с появлением гламурно пид***кого МумиТроля. Т.е. справедливо писал чел в ссылке Беркема и говорили здесь люди — тот рок был выстрадан. И потом пришли в открытые двери подражатели не имеющие внутри того что нужно, и не выстрадавшие права говорить что ни играют рок музыку.

    — что касается ситуации сейчас Юрий Шевчук смог добраться до встречи с ВВП только за счет того что он «глыба» как писали выше, за счет того что он принципиален и говорит то что считает правильным а не выгодным. Именно поэтому он сейчас не в фаворе и ему закрыты многие дороги. Сам же ВВП прекрасно знаю кто такой Юрий Шевчук публично выразил свое презрение и пренебрежение, сделав вид что он не знает кто это. Но это в стиле этого г-на. Из тех кто способен чтото сказать сейчас — Михаил Барзыкин (экс группа «Телевизор») с песней «Заколотите Подвал». Всем втыкать СЮДА ВНИМАТЕЛЬНО.

    — любой музыкант который что-то говорит аудитории (пусть даже виртуальной или семейной) должен четко осознавать огромное чувство ответственности за то что он говорит. Потому как может стать для кого-то авторитетом которому поверят и за которым последуют. И в этом и есть гражданская позиция. Человек ты или гавно продажное. У меня есть друзья которые пишут стихи и песни, при этом нищенствую так как за такое не платят. Пример: по радио слышал что некую песню Олега Митяева НА СТИХИ ПУШКИНА не взяли на радио — типа неформат.

    — на ТВ и РАДИО сейчас ПОЛНОЕ г. Исключения — пара НОЧНЫХ передачег на Эхе, и кстати тот же концерт РОК НАД ВОЛГОЙ где то что я слушал — очень порадовало (АКВАРИУМ, НАУТИЛУС) Deep Purple звучал херовее.

  100. goldongoldon сказал:

    Тот кто писал этот текст думал одним местом. Я не согласен с ним полностью. Тут сразу приходит на ум в слова наших советских руководителей которые говорили «Генетика проститутка капитализма»

Оставить комментарий

Вам надо войти чтобы оставить комментарий.

Поиск по сайту:





Карта сайта