Беркем аль Атоми




Какой Ислам нужен России? Дык козе понятно, какой. Некоранический.

2 октября 2010

Представим на секунду, что Ярые Страдальцы За Посконную Веру как-то вдруг расточились, и не мешают взрослым людям спокойно рассуждать за абстрактное, и рассмотрим одну гипотетическую ситуацыю: правящая элита РФ решительно наклонила общество в сторону Ислама.
Причем не просто обозначило моду на субж, а именно наклонило — во всех аспектах жизни общства — в  мировоззренческом, конституцыонном, культурном. И ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКОМ.
Под ТАКУЮ поистине беспрецедентную мегапереобувку можно смело подгонять настолько наглые субпроекты, шо ажно страшно сказать, каждый тянет на вполне самостоятельную стратегическую инициативу.
Например, такой: в Исламе назрела и перезрела своя Реформация — часть истеблишмента жаждет освобождения от «устаревших и несовременных догм», мешающих «нормально инвестировать» — то есть встроиться в текущую конфигурацию распределения экономических ролей на мировом рынке, и вовлечь в обмен с Западом всю экономику своих стран, по имеющимся на сегодня правилам игры «А давайте поменяем бусы на нефть». Понятно, что существует и оппозиционно настроенная часть, не имеющая отношения к экспортному сектору, и оттого вынужденная ориентироваться на «кровь и почву», и кормить жырных имамов. Посему Россия, «вставшая на путь истинной веры», имеющая непревзойденный силовой, внушительный экономический и заметный технологический потенциалы, а кроме того — сумевшая предложить ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЙ мировоззренческий продукт, снимающий оные противоречия — однозначно выдавит на поверхность все подспудные противоречия и также однозначно запустит процесс ЯВНОГО выделения из ортодоксального суннизма своего Лютера сотоварищи. И надо быть полным идиотом, чтоб не возглавлять (и не направлять куды надо) данный процесс, обещающий быть весьма экзотермичным. А такая роль — она довольно нешутошно пахнет контролем над Азией, ога. Ибо копящаяся масса противоречий меж уммой и выученными в LBS сыновьями какбэ шейхов — однозначно обернется чем-то похлеще Великой Октябрьской Революции, и любому игроку в такой ситуации смертельно необходим партнер (а может, и принципал — пуркуа бы и не па), способный подверждать свою ответственность по заключаемым сделкам гигантскими продовольственными, технологическими и военными ресурсами. И привычные дирижеры цен на Большом Восточном Базаре тут же останутся перед полной невозможностью продолжать рулить стоимостью власти & стабильности, ибо свершившаяся инициатива такого рода тут же поломает абсолютно все веками выстраивавшиеся балансы: Россия не потеряет ровно ничего, кроме невозможности рулить на местном политическом рынке; Запад же потеряет весь Восток, ибо с появлением на Восточном Базаре такого мощного игрока В СТАТУСЕ «МЕСТНОГО» — ему будет уже тупо нечего предложить.
Не скажу, что «начавший играть зелеными обязательно выигрывает» — но эта игра начинается со взятия вражеского ферзя — инициативы. И в условиях, когда речь о результатах партии идет не в ключе «скоротать часок», а скорее формулируется как «жить или сдохнуть» — это хорошая игра.

Продолжение следует. Будет пояснено «как», рассмотрится любимый Понятийный Вопрос, — а также подведется итог по теркам за Шариат, чиста чтоб еще разок пофраппировать Белых & Пгавославных :)


Почитать ещё:

217 комментариев на “Какой Ислам нужен России? Дык козе понятно, какой. Некоранический.”

  1. 2559 сказал:

    в Исламе назрела и перезрела своя Реформация

    Если заинтересованные лица реализуют этот проект, .Лучше не продолжать.

    valera545 ответил:

    Тока сего дни изрёк аз: рычагов хоть жопой ешь, были бы Люди, штоб рычагами ворочать.

  2. 5990 сказал:

    Не думаю, что ислам подойдет для этой роли. Все-таки ислам чужд менталитету русских и славян вообще, да и сам является порождением семитских верований. Наиболее приемлемый вариант — идеология сильной нации в неоязыческой оболочке с полным отвержением иудео-семитских ценностей.

    3641 ответил:

    Мимикрия сейчас куда как более актуально чем руны и топоры. ИМХО
    А так соседи потянутся, а потом глядишь может ты сможешь их в плавном режиме вывести на «идеологию сильной нации в неоязыческой оболочке». Если это будет ещё актуально к тому моменту.
    Беркем же пишет о некоем «принципиально новом» мировоззренческом продукте

    Ulfhedn@r ответил:

    камрад, прости за нескромность…а нонешнее исконно-посконное православие откель растет? Не из тех же семитских ценностей? и что взамен еще предложить? Возврат к языческим богам? Так сейчас мало того, что имена их забыты, так и еще один фактор есть-то, что просрано 30 поколений назад, уже не возродишь…что, опять на жертвенных камнях потроха кремневым ножом выпускать? Что до ситуации с исламом, изложенной в сабже, вспоминается роман «мега-фантаста» Ю. Никитина «Ярость». Там как раз описывается ситуация, когда сверху в Россию принесли Ислам. По роману получилось неплохо, хоть и не без перегибов на местах. Что до чуждости какой-либо религии менталитету русского народа, можно с этим поспорить…когда культ Даны менялся на культ Апии (матери-сырой земли), тоже резня шла, тоже кричали, что не приживутся новые боги,. Да что так далеко смотреть-Русь крестили-тоже противников было хоть отбавляй. Но веру привнесли сверху-и ничего…через три-четыре поколения уже никто особо старых богов не поминал. Так что кто знает.

    5990 ответил:

    А может надо не навязывать чужое и вражеское, а улучшать своё? Да и насчет того, как православие «прижилось». Когда навязывали иудео-христианство, треть насления Руси вырезали. А в 1917-м свои же русские и уничтожали христианские храмы.

    ded_mazay ответил:

    ИМХО, получается вопрос сродни такому: Мойша батраков в жопу ебет, а Саид отсасывать заставляет. Куды Ивану податься в батраки — к Мойше или к Саиду?

    ded_mazay ответил:

    Как ранее где-то писали — наебка не в выборе варианта ответа, а в самой постановке вопроса.

    7394 ответил:

    Все-таки ислам чужд менталитету русских и славян вообще

    Зато такой «ход конем» будет как раз в духе «русских и славян вообще» :)
    А на менталитет похуй, где он сейчас, этот менталитет?

    valera545 ответил:

    Все-таки ислам чужд менталитету русских и славян вообще,

    Какой «менталитет», какие «славяне», камрад? Которые кредит на фокус берут?

    garic ответил:

    :)

    ded_mazay ответил:

    Камрад,

    звучит как ссылка на некую аксиому. Что, кредит сам по себе плох? Ну вот понадобилась машина мне — чо, напрячься и деньги вынуть из оборота (сорвав сделки), либо не напрягаясь отдать за 3-6 месяцев с небольшой переплатой? Да у меня проценты за кредит перебились прибылью от оборота.

    Если ж кто взял кредит не считая сколько он заплатит — куле ж плакать что заплатил в 1.5 раза больше. Надо было «до» проверять — все данные предоставляются, достаточно прочитать договор и посчитать в Экселе. Хотя, известно, что не все обучены ЧИТАТЬ…

    А ты — «не славяне». Обобсчаешь сильно.

    valera545 ответил:

    Что, кредит сам по себе плох?

    А не слыхал ли ты случаем, камрад, еврейский онегдот про гороховый суп? Как считаешь, есть ли в нём здравое зерно, или нехуй заморачиваться?

    ded_mazay ответил:

    Не слыхал, расскажи.

    И — я тебе вопрос аргументированный задал, удружи, ответь. По своей ситуации вижу, что заморачиваться стоило, т.к. остался в плюсе.

    3641 ответил:

    У тебя наценка на продукт сколько? И кто оплатил ту наценку в которую ты включил проценты по кредиту? Тот кто оплатил за тебя те проценты сильно был бы огорчился если бы цена товара была процентов на %%15-55 ниже?

    ded_mazay ответил:

    Тот, кто оплатил за меня проценты, сильно обрадовался бы, если бы я продавал по себестоимости, или даже дешевле чем купил сам (т.е. доплачивая из своего кармана). И что? :)

    Разница в том, что, взяв кредит, я купил свою мотоповозку чуть дороже (причем, четко зная на сколько именно). А если бы у меня была своя свободная наличка, то я бы купил машину чуть дешевле, и, сэкономив, скажем, купил бы комплект зимней резины плюс N литров бензина, потратив те же деньги.
    Стоит игра свеч или нет — решать по ситуации, в моей было выгодно. Может, кому-то покажется резонней вообще отложить покупку.

    Я чо толкую — надо быть юридически и финансово грамотным (не начитанным, а именно грамотным) — иначе у нас так и будут рулить барыги — евреи, армяне и азеры. Они-то на финансовых вопросах собаку съели, у них в крови. А титульная нация чето с деньгами несовместима, эт прям как стереотип )

    Дело-то не в порочности самого финансового инструмента, а в том, как и кем он применяется. Как лопата — она сама по себе ни хорошая, ни плохая. Ей можно грядки копать (хорошо), а можно человека прихерачить (плохо).
    Так и кредит — сам по себе он никакой. Если к месту — это благо. Если лупят адский процент, пользуясь неграмотностью или положением кредитуемого — это зло.

    Считаю данный подход конструктивным. Обобщения — неконструктивно, сиречь зло.

    3641 ответил:

    Дело именно в порочной сути ссудного процента.
    Он не может быть хорошим потому как ему неоткуда взяться в реальной экономике.
    Это надо просто разобрать один раз и понять.

    ded_mazay ответил:

    >>Он не может быть хорошим потому как ему неоткуда взяться в реальной экономике.
    Ссудный процент порочен ровно настолько, насколько порочен острый нож в руке человека. Сие есть операционный инструмент, не могущий быть плохим или хорошим сам по себе.

    Просто раньше ценности вымогали приставив нож к горлу, теперь модно зарабатывать, надувая «мыльные пузыри».

    3641 ответил:

    Я пас. Не так силён в аллегориях.
    Утверждение о том что ссудный процент не может быть плох сам по себе вообще за пределами мощности моего осмысливателя.

    ded_mazay ответил:

    Пока что убежден в именно том, что утверждаю — т.к. не видел чисталогического опровержения.

    С наилучшими.

    XIII ответил:

    процентовка за кредит это фиксированный налог с оборота

    за остальным — к дедюховой, у неё отлично расписано как налог с оборота убивает любую хозяйственную деятельность

    ded_mazay ответил:

    ссылочку?

    XIII ответил:

    гугл -> Ирина Анатольевна Дедюхова

    Егор ответил:

    Любая спекуляция — зло. Ты, спекулируя, и банк, снимая процент, являетесь главными врагами создающих. На маленьком островке, на который в силу случая забросило горстку людей, жизнь будет налаживаться, если они будут создавать ценности. Если же половина из них станет паразитами, то жить они будут гораздо хуже, чем могли бы.

    Более того, если очевидным становится превосходство паразитов (банкиры, спекулянты и их проститутки — менеджеры, пиарщики — живут лучше при меньших трудозатратах, чем человек создающий ценности), то все будут рваться именно в паразиты. И жизнь на острове ухудшится настолько, что главпаразиты начнут подумывать об отстреле (травле ГМО, стерелизации…) народонаселения.

    То есть, как твой сытый, ничего не создающий паразитизм, так и банковский процент являются деструктивными факторами изначально, в самой своей природе.

    ded_mazay ответил:

    О, знакомая тема холивара пошла :)

    >>> То есть, как твой сытый, ничего не создающий паразитизм,
    Ну ты припечатал. То есть, был заказчик с деньгами, был работник без денег. Всем было хуево. Тут появился я, решил взять под свою ответствеенность заказ. Т.к. работник его может не сделать, или сделать плохо. А заказчик — может кинуть с деньгами, и я буду должен работнику. Заказчик получил сделанную работу, работник — деньги. Я же получил свой процент за то что брал ответственность, рисковал, дал гарантии обоим сторонам, потел, налаживая процесс. По-моему, все честно. А ты меня припечатал — паразит, мол, бяка.

    >>> Ты, спекулируя, и банк, снимая процент, являетесь главными врагами создающих.
    Если ты реально считаешь что я паразит (то есть существо, берущее и не дающее ничего в замен, и ничего не создающее) — куле ж два вышеупомянутых лица гордо сидели на жопе до появления меня на сцене, а? договорились бы напрямую, кто мешал. Ан нет.

    Камрад, радуйся, что русские торговать учатся. Иначе будешь ходить исключительно под южными нашими братьями (они-то такие вопросы даже не ставят).

    Егор ответил:

    Отличный пример с южными братьями. СайберРу недавно очень хорошо разжевал. Если они такие сильные, организованные и умелые, что ж они не наладят жизнь на своей поляне, а щемятся эксплуатировать чужую?

    И, чтобы общие замечания не переходили в личную плоскость, тебя лично однозначно и бесповоротно вычеркиваем из списка паразитов. Вслед за этим проводим черту, отделяющую паразитов от честных слуг трудового народа, честных наемников, служащих созидающим.

    В обществе ценности (то, что нужно) создаются и дербанятся. Разумеется, кто больше создал нужного, тому причитается и бОльшая доляха в совокупном созданном. Создающие, при избытке ништяков, позволяют себе содердать не создающих слуг, отдавая им часть созданного за некий сервис: обучение детей, оборону границ, лечение создающих, госуправление, организацию обмена ништяками. Разумеется, доля слуги не может превышать долю господина. Иначе все бросят производить, создавать, а ломанутся в слуги народа — человек ищет, где лучше. От этого совокупное создаваемое станет уменьшаться, вместе с ней и причитающаяся каждому доля.

    Итак, доля слуги — не больше доли господина-создающего. Если врач, дворник, бизнесмен, торговец, учитель, министр получают долю благ, не превышающую долю токаря, доярки, швеи, хлебороба, каменщика, то о паразитизме нет речи.

    Бывает, что слуга пользуется своим служебным положением. Тем, что занятый созидательным трудом создающий поручил ему охранять периметр, торговать или приглядывать за соблюдением заположняков. И начинает захватывать больше, чем положено. Превращается в паразита.

    Тут создающему нужно бросать созидание и тратить свои силы и время на дезинфекцию, дезинсекцию и дератизацию. Да, если работяга прервет свой созидательный труд, общая куча перестанет расти, доля каждого вместе с ней.

    Но если не прерваться, будет хуже. Может оказаться, что вконец охуевшие слуги будут хапать в разы больше господ-рабочих. И, к хуям, развалят все общество, всю систему производства ценностей.

    Итак, критерий, отличающий честного слугу от крысы — доля достающихся ему ништяков, которая не должна быть больше доли создающего эти ништяки.

    valera545 ответил:

    Вот этот негдот.

    Прямо ответить как-то стрёмно сразу, вроде всё очевидно. Скажи мнение своё об онегдоте, чтобы яснее было, как отвечать.

    ded_mazay ответил:

    Про суп не нашел. Ты не ошибся ссылкой? Много букав, спать уже собираюсь, потом гляну.

    valera545 ответил:

    Суп не из гороха, наврал я, звиняй, там чечевица была, но тоже нехуёво. Я с чечевицей даже больше люблю :)

    А серьёзно — не видишь параллелей?

    ded_mazay ответил:

    Тяжело текст читается, сплю уже.

    Как я понял — в притче идет речь о продаже важного за сиюминутное благо. А я толкую про то что «брать деньги в долг» сиречь кредит — оно лишь инструмент, как лопата, и хорошим или плохой быть не может. Тем более влиять на нацыональную принадлежность инструмента.

    >>Какой “менталитет”, какие “славяне”, камрад? Которые кредит на фокус берут?
    Покоробило то, что, раз у нас кредит народ брать начал — так уж сразу все стали выродками без менталитета и неславянами. Может и стали, кто не думает, где подпись-крестик ставить. Есть такие. Но тут надо делать разбор каждой конкретной ситуации, плюс привести точную статистику, а не причесывать всех одной фразой.

    Камрад, походу, джигурда какая-то получается. Спорим о том, что правильней — мягкое или теплое :)

    valera545 ответил:

    Камрад, выложу всё, как на духу: беря что-то в долг под проценты неизвестно у кого, ты продаёшь своё будущее. Тем более, при нынешнем раскладе ты никогда не можешь гарантировать, что сможешь отдать долг. Беря понемногу и на короткий срок, ты приобретаешь иллюзию безопасности и обыденности такой транзакции, в точности, как человек, пару раз ширнувшийся, или пару раз немного выигравший в карты.

    Хочешь в один прекрасный день заиграть своё будущее?

    Все эти кредитные славяне уже проданы самими собой, кто на пять лет вперёд, кто на пятнадцать, причём не из крайней нужды, а чтобы «не отстать от джонсов». Хуле за таких вообще рассуждать? Они себе не хозяева ни в каком смысле, чтобы не сказать обиднее.

    ded_mazay ответил:

    >>Камрад, выложу всё, как на духу: беря что-то в долг под проценты неизвестно у кого, ты продаёшь своё будущее. Тем более, при нынешнем раскладе ты никогда не можешь гарантировать, что сможешь отдать долг.
    Есть правило. Беря в долг, надо четко знать — что, зачем, подо что, у кого и на каких условиях. И из каких будешь отдавать.

    >>пару раз немного выигравший в карты.
    Любое предприятие — это риск. У риска есть цена, вероятность. Наверняка даже шулеры не играют — т.к. даже если карты подтасовать, есть вероятность, что подсвешниками побьют.

    >>Все эти кредитные славяне уже проданы самими собой, кто на пять лет вперёд, кто на пятнадцать, причём не из крайней нужды, а чтобы “не отстать от джонсов”. Хуле за таких вообще рассуждать?
    Понимаю о чем ты говоришь. Однако, хочу повторить — ты обобщаешь, указывая «все» и «чтобы не отстать от джонсов». При разборе 10 конкретных ситуаций найдутся такие, в которых ты ошибся, причем диаметрально.

    Лучше конечно быть в ситуации, когда не надо брать в долг. Такой ситуации можно добиться либо через снижение потребностей (жить скромнее), либо через расширение возможностей (для этого надо адски пахать). Тут уж каждый для себя меру решает. Универсальный ответ банален — золотая середина, крайности — зло.

    valera545 ответил:

    Любое предприятие – это риск.

    Ты же понимаешь, что я не про то. Когда что-то должно быть сделано, и душу дьяволу продашь, ибо кармический долг велит. Однако, того, что кредит = зло, это не отменяет никоим образом.

    Тут уж каждый для себя меру решает.

    Несомненно. И с теми, кто бездумно продаёт себя за дешёвые хотелки, я лично даже беседовать не стану, ибо не с кем. Если помнишь, тема началась с «кредита на фокус».

    BEJIEC ответил:

    ислам чужд менталитету русских и славян вообще

    В XVII в. русский оружейник сделал для русского царя булатный парадный шлем — Ерихонскую шапку — и в числе узоров покрыл его арабесками, цитами из Корана
    http://forum.istorichka.ru/yabbfiles/Attachments/rus-shlem.jpg
    Шлем хранится в Оружейной Палате Московского Кремля

    Plasmodius ответил:

    Существует поддельная римская монета, на которой латинскими ьуквами сделана бессмысленная надпись. Неграмотные фальшивомонетчики не знали, что такое надписи, и скопировали не вдаваясь в смысл.

    Аналогичная ситуация и здесь. Не говоря уже о том, что фото непоказательно, надписи не читаются.

    aktanish ответил:

    Оружейник, ладно, был неграмотным и скопировал, что подсунули. А царь?

    blackthincat ответил:

    Язычество — тупиковый путь, прокатывающий только для предельно мононациональных государств.

    5990 ответил:

    Дык русским — Сварог, татарам — Тенгри. И те и другие в общем Пантеоне Империи.

    3641 ответил:

    За давностью веков я бы сильно не расчитывал на то что пантеон русских и других богов не сгенерирован в «НИИ Прошивковедения» при каком нибудь «мозговом танке» одной или нескольких из ныне «партнерских» стран.
    Шаманизм и Вуду — да. Вероятно кровные соответственно. Остальные вряд ли.

    5990 ответил:

    Ну дык надо что бы свои сгенерировали, а лучше дополнили оригиналы. Или думаешь что в партнерских странах нет заведующих по исламу?

    blackthincat ответил:

    Это Вуду родной? Ну-ну…

    3641 ответил:

    Соответственно кровный для тех кто его исповедует в данном случае

    3641 ответил:

    По крайней мере Сварог не прошёл сквозь века спрятавшись в устной традиции
    типа: «Сварог на порог створожь мне творог».
    Или навроде того.
    В отличие наприсмер от жизнеутверждающего: «Идёт коза(р) (с) рогат(иной) за малыми ребятами»

    5990 ответил:

    В Славянском Пантеоне много Богов, не только Сварог. речь том, что оболочкой должен стать культ исконно русский, при этом не имеющий отношения к иудео-семитскому влиянию.

    3641 ответил:

    А помне так оболочкой может быть то что удобно сейчас
    Оболочка Ислама она сейчас куда как выгоднее чем оболочка Родноверия.
    Главное создать импульс, чтобы круги по воде пошли
    А когда приедут наши загорелые соседи учиться Северному Исламу. Вот тогда твой выход 5990. Перепрошьешь их с мастурбации на чёрный камень, на любовь к предкам и родной природе.

    valera545 ответил:

    Во-во. Правильный шуруп — есть. Надо токмо провернуть дырко и забить любой подходящий дюбель.

    realnomad ответил:

    А кто тебе сказал, (пообещал) что они учиться придут? Придти-то они придут, но скорее учить свежеиспеченых молодых да неверных оставшихся, чем учиться. И учить явно будут как им надо.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Ага, для Римской Империи, например. Предельно мононациональной.

    Slaanesh ответил:

    Да ты чё, камрад, это вполне реальная перспектива. Вот изберут Кадырова президентом и тогда все пойдет в этом направении. Что до «славянского менталитета» и прочего «православия» то не смешите меня. Сталин коллективизировал крестьян и они пошли в колхозы без особого писка и дерганий. В мусульмане русские пойдут так же, ну может поворчат немного, но этим дело и ограничится. Конечно некторых придется… Но ничего страшного по большому счту в этом нет, справился ведь Сталин с врагами народа в свое время.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Теннис, дзю-до, ipad, ислам? :)

    Chump ответил:

    ну да-чужд. это можно рассказать нашим предкам-язычникам, которым было чуждо христианство

  3. 3641 сказал:

    Cо всех сторон одни плюсы в переходе на ислам.
    Вот если бы ещё авраамическая религия могла предложить что-либо интересное в сегменте IQ норм +15..+25.
    А так в целом я за. Если 20% мюжгэ станет хотя бы просто человеками это будет величайшее достижение.

  4. StepOne from Koenig сказал:

    Господь Доллар покарает вас, неверные, и заморозит ваш Небесный Счет!

  5. 3641 сказал:

    Продолжение следует. Будет пояснено “как”

    Скорее бы уже продолжение.
    Узнать как.
    ИМХА почему то не допускает мысли о том что это будут полевые и передвижные мечети, а также + главные мечети на главных площадях.
    Потому как это сильно бы отдавало налётом сегодняшнего РПЦ ПГМа который настолько протух что на ПГМ ведутся только или старухи или IQнорм -20…-30.

    sssmason ответил:

    «Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем…» На подскажешь, откуда эта фраза?

  6. UG сказал:

    Думаю, нужно подождать рассмотрения понятийного вопроса. Предисловие интригует.

    /пошел курить и думать/

  7. foobar12.myopenid.com/ сказал:

    Не сюда :)

  8. blackthincat сказал:

    От «страдальца за посконную веру».
    Лет пятнадцать назад вышла одна небезинтересная книга: Владимир Михайлов «Вариант И» (в Инете оно есть). Фантастика, но очень бодро написанная. Там как раз рассматривался вариант принятия Ислама как государственной религии (вкупе с установлением монархии), причем доводы в пользу были озвучены похожим образом: появление нового центра ислама, обладающего таким весом, что он не прогнется под уже существующие, будет весьма и весьма хорошо для всех. Для России это будет означать кроме всего прочего вовлечение в рынки исламского мира с позиции технологического центра (для нас — ненасыщаемый рынок сбыта, для них — массовый доступ к технологиям, которых у них нет и не будет, причем процесс обмена контролируется участниками, а не сторонними организациями); для ислама — ускорение реформации. Причем не просто «а вот хорошо бы Ислам принять», а с раскладкой по интересам, с непротиворечивым вариантом реализации и неглупой как минимум аргументацией. Если предлагается нечто подобное — то это далеко не худший выбор. Плюс для Православия это будет очень и очень небесполезно.
    А на данный момент есть одно «но».

    Россия, “вставшая на путь истинной веры”, имеющая непревзойденный силовой, внушительный экономический и заметный технологический потенциалы, а кроме того – сумевшая предложить ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЙ мировоззренческий продукт, снимающий оные противоречия – однозначно выдавит на поверхность все подспудные противоречия и также однозначно запустит процесс ЯВНОГО выделения из ортодоксального суннизма своего Лютера сотоварищи.

    Силового потенциала нет; экономический потенциал есть, но он странный — для того, чтобы экономика начала нормально работать, надо очень много сделать неэкономического, причем это «много» по времени укладывается в год-два, не больше, но требует четкой политической воли с самого верха; технологический потенциал тоже странный, потому что много утеряно или теряется, и чтобы этот процесс повернуть вспять нужна опять-таки политическая воля; мировоззренческий проект — какой? Я лично пока его не вижу у России.
    То есть нам пока предложить им особо нечего. Вернее не так. Сейчас подобное объединение может идти только по сценарию нашего полного подчинения. Выгоды в этом не будет никакой. ИМХО.

  9. Fraypower сказал:

    Министр просвещения и науки Андрей Фурсенко решил включить в курс истории для средних школ России специальную программу по изучению холокоста.

    http://www.rus-obr.ru/opinions/8036

  10. sssmason сказал:

    Я в сортах говна не особенно разбираюсь, но нутром чую, что смена одного вида ширева на другой никак не поможет России. Да, станет гораздо меньше православных ебнутых, ползающих на коленях — их заменят другие ебнутые, мусульмане. Какой смысл хуй на хуй менять?

    3641 ответил:

    Чтобы таковые хотя бы прилично вели себя

    sssmason ответил:

    Ебнутые не умеют вести себя прилично. Бараны, сменив объект дрочилова с крестика на черный кубик не станут умнее. Наркот, сменивший героин на метадон, не становится нормальным человеком.

    3641 ответил:

    По крайней мере появится вероятность того что мозг будет разрушаться не такими рекордными темпами как сейчас.
    Это вероятно создаст предпосылки для понимания более сложных концепций.

    sssmason ответил:

    Я жеж говорю — в сортах говна не особенно разбираюсь. Какая хуй разница, от какого сорта наркоты подыхать?

    3641 ответил:

    В темпах подыхания в частности

    sssmason ответил:

    А вариант «не подыхать» не рассматривается?

    3641 ответил:

    ИМХО Для многих это вероятно единственный способ в перспективе «не подыхать»

    sssmason ответил:

    Я жеж говорю — это ебнутые. Наркоманы тоже не считают себя наркоманами. И продолжают жрать кактусы, в смысле биться башкой об черные кубики, крестики с трупами, каменные стены и.т.п.

    3641 ответил:

    С сур корана и колотого барана гораздо легче перекуваться на честь, достоинство и развитие. Чем с пепсиконьяка, ромопепсиколы, пиваса, яги и прочей х-ни.

    sssmason ответил:

    О, да, это мне напоминает один эксперимент, проведенный в Ебурге, когда там героинщиков метадоном пытались вылечить. Результат — все умерли.

    Потай ответил:

    Это иллюзия.

    3641 ответил:

    Иллюзия это концепт равноблизкий всем.
    Поскольку общество катастрофически неоднородно.

    Потай ответил:

    Тем не менее, примеры предыдущих реализаций известны.

    realnomad ответил:

    А с библейских заветов типа тяжелее? Или с Вед? Или с марксизма-ленинизма? На чем основывается такая уверенность?

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Просто хочется человеку. Мусульмане они такие маскулинные, с крепкими волосатыми руками :)

  11. lpz сказал:

    … но есть один момент
    Роисся слишком большая для быстрой перепрошивки на ислам целиком. А вот отдельный фед. округ, а именно Приволжский — вполне.
    Есть инфа, что об этом уже думали. А именно Петр Щедровицкий, сын небезызвестного Г.П. Также, говорят, занимался он этим по поручению … киндерсюрприза, в бытность того смотрящим от преза по оному округу.

    Я это чисто из интернетовской помойки почерпнул, поисковики в помощь, если желаете проверпить.

  12. 3641 сказал:

    Вот чего просят наши южные соседи

    Сирия: машин и транспортного оборудования, электрических машин энергетической, пищевой и домашнего скота, металлов и изделий из металла, химикатов и химических продуктов, пластмасс, пряжа, бумага

    Иран: промышленное сырье и промежуточные товары, средства производства, продукты питания и другие потребительские товары, технические услуги

    Пакистан: нефти, нефтепродуктов, оборудования, пластмассы, транспортное оборудование, пищевые масла, бумаги и картона, железа и стали, чай

    СаудАравия: машины и оборудование, продовольствие, химические вещества, автомобили, текстиль

    Такое ощущение что на Ислам надо было свернуть ещё лет 20 назад.
    Может ещё завтра не поздно.

    realnomad ответил:

    Такое ощущение, что им надо было коммунизм принять лет 30 назад. Или христианство несколько пораньше. Или сейчас. Че нехотят-то? Это-ж не больно совсем, и не страшно ни разу… Нет, страдают зачем-то…. глупые наверно… :(

  13. riposte сказал:

    Нет уж, граждане, перепрошивайтесь сами!
    Можно сколько угодно говорить, что свастика — «символ солнца», но для нас она в первую очередь — эхо Великой Отечественной, «Мертвой Головы» и прочих Бухенвальдов
    Также и шариат — это войны в Чечне, взорванные дома и поезда, отрезанные головы солдат…
    Нет уж!

  14. jukst сказал:

    хы. аптемизм на ресурсе)))

  15. ded_mazay сказал:

    Против.

    Почему:
    1) Прикинувшись, кхм, «кем-то», как бы с целью получения определенных ништяков, рискуешь обнаружить себя перешедшим грань между «прикинуться» и «быть». Как известно, путник, начинающий долгий путь, оканчивает его иным человеком — порою даже осознавшим, что оное путешествие ему изначально в хуй не вперлось.

    2) Зная менталитет гордых и чотких азиятских соседей, думается, что любое слияние с ними может произойти только через отдание им шишки. Получается этакая мягкая замена железнодорожного пиздеца на муслимский вагинец.

    3) Одна бабка сказала, что у правоверных у самих в теремке не все шоколадно. Оно мне надо, к своему трипперу их сифилис?

    4) Лично для меня получается выбор без выбора — быть либо под ж/д, либо под татарином (уже были, кстати, чо). Русским невыгодно быть ни при одном из 2х раскладов. В который раз, хуе-мое.

    3641 ответил:

    1. Речь здесь о том что

    правящая элита РФ решительно наклонила общество в сторону Ислама

    . То есть явно нет речи о том чтобы имамские рекрутеры ходили по домам и чертили кресты, звезды и полумесяцы на дверях. Просто изменится имедж и мэсидж.
    2. Границы никто не отменял. Кстати как и твой дробовик (или уже карабин?)
    3. Без идей. Надо оно или нет. Если будет решение нас не спросят.
    4. Тут особо даже и татаре не причём. Ибо, как писал незабвенный анонимус — земля ему пухом, в каждой нации — две нации (в т.ч. и в татарской).
    Не выгодно быть соответственно не русским, и не славянином каким то, и не татарином, а просто быть. Решение этой проблемы уже несколько тысяч лет всё откладывается. И видимо произойдёт уже даже не при нас. Хы.

    ded_mazay ответил:

    >2. Границы никто не отменял. Кстати как и твой дробовик (или уже карабин?)
    Ну так давайте в НАТО вступим. Может, близорук — но вижу сходство одного с другим.

    >Если будет решение нас не спросят.
    Ага, чего обсуждать вообще. Получается этакий анализ ситуации — «К чему же оно идет? в жопу выебут или отсосать заставят?»

    >Решение этой проблемы уже несколько тысяч лет всё откладывается. И видимо произойдёт уже даже не при нас. Хы.
    Согласен с сим.

    3641 ответил:

    “К чему же оно идет? в жопу выебут или отсосать заставят?”

    Ктож тебя заставит?
    Речь не о тебе и других. А о политике как я понял. В кратко/среднесрочном периоде я даже и не предполагаю результата что получится перепрошить конкретно на ислам многих премногих.
    Достаточно чтобы пьяные по встречке не ездили. Да 9 мая — день победы отмечали широко всей гурьбой заместо обрезания господня 1 января.
    И соседям загорелым приятно. И у злых гномиков не получится подписать нас на замес с загорелыми как в 1979-89.

    ded_mazay ответил:

    >Ктож тебя заставит?
    Вот такая постановка вопроса мне нравится больше, камрад! :)

    >И соседям загорелым приятно.
    И опять же, для меня не является целью всей жизни сделать им приятно. Пусть уж сами себе как-нибудь приятно сделают, это меня не касается.

    >И у злых гномиков не получится подписать нас на замес с загорелыми как в 1979-89.
    Войны не надо, это правильно.

    3641 ответил:

    >И соседям загорелым приятно.
    И опять же, для меня не является целью всей жизни сделать им приятно. Пусть уж сами себе как-нибудь приятно сделают, это меня не касается.

    Про цель жизни соглашусь, но
    Надо отметить что по ИМХЕ всётаки касается
    Поскольку опять же ИМХО загорелые соседи всё более укрепляются во мнении что мы это и есть то что за нас говорит злой гномик про всякие эмбарги и терроризмы.

  16. iktomi сказал:

    У ислама была эта возможность. Причем без особых догматических ломок. Кончилась вместе с СССР.
    ферзя не отдадут. Такое впечетление что спецом тролят почвеников, что бы те в силе идеологической были. Отсутсвие западного сценария реформации, говорит скорее не о недальновидности, а о других планах. Если хочешь снести дом, ты не будешь там делать ремонт перед этим. Да и «имамский престол» должен погрязнуть, что бы появился упрекающий, а при таких подачках запада, он только крепнет, т.е. сам упрекающий.

  17. stariy сказал:

    Однако, ну его нах, ислам этот. Равно как и пгавосвавных. Пущай рабы копошаться и ищут себе хозяев, а внукам бога это ни к чему, родню не выбирают.

  18. Потай сказал:

    У меня есть большой вопрос практического свойства по данному поводу.

    Осуществимо ли это технически, да ещё и в современных условиях? Оно понятно, что можно развернуть широкую информационную кампанию, подключить административный ресурс, обеспечить на законодательном и других уровнях удобство быть мусульманином. Но это всё пройдёт мимо.
    Ислам в глазах наших людей сегодня — это войны в Чечне, взрывы жилых домов, отвязное поведение по отношению к русским и много-много других «но». На это тратили средства, и это вышло так. Никто и никогда не задумается о том, что полезного можно из этой веры извлечь, но все скажут, что «власть окончательно прогнулась под чурок, которые нас режут, и все вместе они вконец охуели». С другой стороны, точно такой же вывод о прогибе сделают те из «мусульман», кто сегодня… кхм, ведёт себя плохо. Это придаст им сил, наглости и решительности. Позволит ещё сильнее поверить, что русские — полные терпилы. Кто-то обязательно подумает, что война за независимую Ичкерию завершилась победным для «борцов за свободу» образом, со всеми вытекающими из этого вывода действиями. Ситуацию используют националистические движения как с одной, так и с другой стороны. И на фоне всего этого ислам как был, так и останется религией, не воспринимаемой русскими как что-то своё, родное и близкое. То есть, пусть власти хоть до смерти занаклоняют ситуацию в сторону полезности ислама, народ всё это поймёт по-своему. Как, например, сегодня восприятие Великого Президента Менахема не совпадает с телевизионной картинкой. Надо ли говорить, что ситуация в обществе от этого не улучшится. И надо ли упоминать, что ситуацией обязательно, непременно воспользуются все те, кто сегодня вкладывает нехилые ресурсы в усиление межнациональных тёрок.

    Но это бы ещё ладно. Допустим, за несколько лет напряжённость как-то удалось бы снять (хотя как?). Но так ли просто стать для Азии своими, просто поменяв вывеску на зелёную? Ведь там дела ведут люди, у которых не отшиблена память. Которые знают, что за 5 минут своими не становятся. Которые изучают историю и в курсе, какая религия столько веков считалась государственной в России. Которые понимают, что всё население здоровенной страны не может в одночасье стать убеждёнными мусульманами. И так далее. Но самое смешное в том, что подготавливая себе роль эдакого самого сильного из слабых, нужно быть заранее готовым к появлению в массовом порядке требований и просьб со словом «дай!». И это абсолютно логично, раз уж мы подписываемся быть за старших. Ведь старшие отвечают за обеспечение младших всем необходимым.
    А дать столько всего и всем мы не сможем. Даже СССР в своё время делал это далеко не без напряга, чего уж говорить про нас сегодняшних. А раз не сможем, то тут же у всех появятся сомнения в нашей «свойскости». В самом деле, назвался груздем — полезай в кузов. А не хочешь/не можешь — тогда и говорить не о чем.

    И вот мы получаем через несколько лет ситуацию, когда на переориентирование мозгов населения потрачены огромные ресурсы, куча времени, создано столько новых проблем, а на выходе — всё тот же босый хуй, как и сегодня. И посмеивающиеся западные товагищи, альтернатив «дружбе» с которыми у нас уже не останется.

    С учётом сказанного, сообщаю, что по-настоящему объединить нас всех и сделать страну сильной сможет только такой концепт, который будет равноблизок (не равнодалёк!) для всех и каждого. А не который возвысит одних на фоне других. Чтобы снять на корню любые возможности спекуляций на тему «а вот мы луше вас» и приладить к делу всех одновременно. И это, вроде бы как, звучит не менее убедительно, чем обсуждаемый пост :)

    Хочется отдельно сформулировать, так сказать, стратегию победы. В качестве альтернативы. Дело в том, что стараться стать своим для кого-то — это, фактически, признать его главенство. Подстроиться под него в ожидании неких выгод. Отдать ему ту самую инициативу, о которой идёт речь. Вместо этого, на мой взгляд, нужно работать над тем, чтобы окружающим захотелось стать своими для нас. Уж коль мы допускаем саму возможность начала работы власти над ситуацией. Только тогда мы по-настоящему овладеем конём.
    Блин, ну вот при чём здесь конь-то?

    ded_mazay ответил:

    хорошо сказал.

    3641 ответил:

    ИМХО группа людей выдвинувших на государственный уровень НАСТОЯЩИЙ общеобъединяющий концепт проживёт после этого ровно на время подлёта томогавка или МБРки.Потому даже мечтать об этом не стоит. Только остатки остатков угробим. Я морально ещё не готов к варианту «ака мародёр».

    А вариант «Северного Ислама» очень бы помог вырулить из сегодняшнего тупика.

    Потай ответил:

    Не нужно бояться смерти. И тогда станет видно, что её наступление здесь и сейчас вовсе не неизбежно. Маскировать же реальную работу количеством усилий — удел нынешних «руководителей».

    Потай ответил:

    Т.е., не «маскировать», а подменять. Подтормаживаю к ночи.

    3641 ответил:

    Дык кто той смерти боится
    Проблема в том что умереть с неудовлетворительным результатом это вообще не вариант.
    А когда томогавки полетели — это уже неудовлетворительный результат и всё было напрасно.

    Потай ответил:

    Вот смотри: томагавки ещё не полетели, а ты уже уверен, что они будут, и боишься неудачи. Ничего не замечаешь в этом? :)

    3641 ответил:

    Не подписывай меня на это.
    Если ты не переходишь 8-рядный путепровод по проезжей части ты боишься неудачи или просто тебе интеллект позволяет оценивать последствия своих поступков?

    Потай ответил:

    Камрад, давай будем честными с самими собой. Наш интеллект ничего нам не подсказывает, т.к. ни я, ни ты не знаем о ситуации в стране и мире столько, чтобы иметь возможность делать однозначно верные выводы о конкретных действиях тех или иных стран в тех или иных обстоятельствах.

    Просто ты отчего-то убеждён, что с людьми, делающими хорошее, всегда происходит что-то плохое. Отсюда «растёт» твой вывод о том, что лучше не нарываться.

    3641 ответил:

    Если примеры Шотландии, того что было до Дойчеланда, Парагвая ничего не доказывают я пас.
    Рисковать всем ради чего жили поколения предков чтобы перед тем как обрубить древо рода выкрикнуть:
    — Бля мы всё знаем, вот они вы где!
    Да ну его нах. Сталин на чистую воду выводил столько лет толкаясь среди нечистот. И всё слить ради одного предсмертного вопля «ура!»?

    Или ты какой то ещё концепт общеединящий знаешь?

    Потай ответил:

    Ещё раз: томагавки, летящие над страной, пока существуют лишь в твоём воображении. И это воображение рисует тебе апокалиптические картины, заставляя видеть главный источник риска там, где ты _должен_ его видеть, чтобы сидеть ровно. Другими словами, ради избежания прилёта томагавков ты будешь делать ровно то, что от тебя хотят те, кто убедил тебя в неизбежности их прилёта. Т.к. всё, что выходит за рамки, будет казаться тебе слишком опасным.

    Концепт знаю не только я. Он очень стар, и его для себя в разное время открывали совершенно разные народы. Но ты ведь не думаешь, что его можно выразить в нескольких строках комментария?

    3641 ответил:

    Но ты ведь не думаешь, что его можно выразить в нескольких строках комментария?

    Ты просто не заметил.

    3641 ответил:

    Куда то в сторону повело камрады Вас.
    Аз по прежнему уверен что всеобъединяющего концепта нет и не будет в виду кардинальной неоднородности даже в рамках малых групп.
    Аз не пытаюсь донести про делать хорошее это опасно и плохо для здоровья.
    Повторяюсь что нужно учитывать максимум превходящих вводных не смотря на их отдалённость во времени/пространстве (Иерихон это или Дрезден) поскольку решения принимают психотипически те же самые лица.

    ded_mazay ответил:

    >>учитывать максимум входящих вводных
    Практически невозможно решить задачу с неограниченным (сиречь бесконечным) количеством входных данных. Для решения задачи надо выделить главное, а неглавное отбросить. Предварительно убедившись, что отброшенное влияет на точность решения в допустимо малых пределах. Это относится как к задачам с однозначнымыи решениями (чисталогические задачи) так и к задачам с неоднозначным решением (когда решением является вероятность некоего события).

    Выбор — делать так или делать эдак — это вообще не аналитическая задача. Что для тебя важней — сыто хавать но прогнуться, или гордо сдохнуть, оставшись собой? Ответ — это не решение задачи, это выбор, который ты делаешь чиста сердцем. Мозг, он для того, чтобы просчитать РЕАЛЬНЫЕ варианты выбора для своего сердца.

    Дискурс эт чтоб наебать твой мозг, а гламур — чтобы заставить твое сердце желать ненужного тебе. И они есть две ипостаси одново и того же )
    Фубля уже Пелевина поперло цитировать.

    Доброй ночи камрад!

    тов_Совт ответил:

    А что такое «всеобъединяющий концепт»? Если подразумевается наднациональный, то их целых два, соответствующих общественно-экономическому строю.

    ded_mazay ответил:

    Надо по ситуации ориентироваться.

    Утверждение 1
    >>ИМХО группа людей выдвинувших на государственный уровень НАСТОЯЩИЙ общеобъединяющий концепт проживёт после этого ровно на время подлёта томогавка или МБРки.Потому даже мечтать об этом не стоит. Только остатки остатков угробим. Я морально ещё не готов к варианту “ака мародёр”.

    Утверждение 2
    >>Если ты не переходишь 8-рядный путепровод по проезжей части ты боишься неудачи или просто тебе интеллект позволяет оценивать последствия своих поступков?

    Ты утверждаешь, что утверждение 1: «из А следует B» верно на основании того, что утверждение 2: «из C следует D» доказано, и того, что утверждение 1 аналогично утверждению 2. Это являтся логической ошибкой (софизмом) «доказательство по аналогии» и доказательством не является.

    Возьми, почитай учебник по предмету «Логика» — здорово прочищает мозги на предмет решения бытовых головоломок и ориентирования по жизни, а также распознания наебок. Без шуток.
    Между прочим, логика была любимым предметом Сталина в учебные годы. Не зря, поди, Виссарионыч ей увлекался? :)

    valera545 ответил:

    рассмотрим одну гипотетическую ситуацыю: правящая элита РФ решительно наклонила общество в сторону Ислама

    Есть подозрение, что затык не в исламе, а в понятийно-референтном конструкте «правящая элита РФ». Что бы от «правящей элиты» не исходило, всё с полным основанием будет воспринято широкими массами как очередное наглое кидалово.

    Потай ответил:

    И это тоже.

    hronik ответил:

    С учётом сказанного, сообщаю, что по-настоящему объединить нас всех и сделать страну сильной сможет только такой концепт, который будет равноблизок (не равнодалёк!) для всех и каждого. А не который возвысит одних на фоне других.

    И самое печальное, что этот концепт у нас был, не более четверти века назад. Концепт актуальный, прозрачный, идеологически выверенный, понятный всем и каждому.. Концепт настолько мощный, что позволял тянуть за собой, не то что Азию, но ещё и пол Европы, часть Африки и даже кусочки Южной Америки.
    Всё это у нас уже было, но мы благополучно это проебали. Из нации размашисто шагающей впереди человечества, из людей стремящихся к праву называться Людьми, мы превратились в стадо свиней набивающих брюхо и тешащих блуд.
    Так если даже такой концепт не сработал, неужели можно поверить в то, что страну вытянет из жопы какое-то мракобесие, будь то ислам, православие или родноверие?

    Проблема в том что никто не верит. даже самый что ни на есть Исконно-Посконный Раднавер или Истинно-Верующий Православный истерично брызжущий слюной за Веру, на самом деле, в глубине души ни во что не верят. Ну невозможно искренне верить во всю эту галиматью!

    Потай ответил:

    А трудно верить в могущество своего бога, если жизнь твоя не меняется к лучшему год от года. Ведь сколько ни говори «мёд», но если во рту слаще не становится, то рано или поздно надоест.

    valera545 ответил:

    Вообще-то есть конкретные вещи, близкие и понятные всем, живущим в одном с нами контексте, и эти вещи и составляют то Главное и Единое, за что ещё имеет смысл воевать, и на чём строить своё будущее. Имха, задача наша в том, чтобы собрать Это в законченную и безвариантную Форму, доступную и родную любому стремящемуся к Человеческой жизни. Как она будет называться — Новым Исламом или Новым Православием — дело скорее политическое. Коммунизм в своё время очень неплохо отработал как пробный образец такой Формы, теперь необходима рабочая модель.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    От твоих слов возник образ голых голодных людей со светящимися глазами, размашисто шагающих вперёд и тянущих за собой большую арбу. От них на каждом шагу отваливается мясо. Странно, в самом деле, отчего шагали так недолго?

    valera545 ответил:

    Что курим, гражданин? Пройдёмте на личный досмотр, пожалуйста.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Курим мифы, как и вы.

    forerunner ответил:

    И самое печальное, что этот концепт у нас был, не более четверти века назад. Концепт актуальный, прозрачный, идеологически выверенный, понятный всем и каждому.. Концепт настолько мощный, что позволял тянуть за собой, не то что Азию, но ещё и пол Европы, часть Африки и даже кусочки Южной Америки.
    Всё это у нас уже было, но мы благополучно это проебали. Из нации размашисто шагающей впереди человечества, из людей стремящихся к праву называться Людьми, мы превратились в стадо свиней набивающих брюхо и тешащих блуд.

    Странно что никто не видит связи «концепта» и результатом его деятельности, все следующее вытекает из пред идущего.

    Проблема в том что никто не верит. даже самый что ни на есть Исконно-Посконный Раднавер или Истинно-Верующий Православный истерично брызжущий слюной за Веру, на самом деле, в глубине души ни во что не верят. Ну невозможно искренне верить во всю эту галиматью!

    Не верие опять же вытекло из пред идущего «концепта».

  19. junker сказал:

    На ютубе,в первом ряду было,»видео от партнеров»
    налетай комрады,свежачек!
    «Нужна ли Россия Сибири и Сибирь России»

    http://www.youtube.com/watch?v=0Ny28mRTlKM&feature=fvhl

    А тут прям бальзамом льет ))))http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2010/09/100930_novosibirsk_mazur.shtml

  20. nkvdeath сказал:

    те из “мусульман”, кто сегодня… кхм, ведёт себя плохо

    А мы их сладкого лишим!!!

  21. ded_mazay сказал:

    Вопрос к Татарскому радыва. Почему, если «вера» есть вынесение целеполагательной функции наружу организма, надо отдавать эту целеполагательную функцию непонятно кому (дружественным ли мне людям)?

    Страна, это ж все-таки организм. Сиречь, принятие ислама есть вынесение целеполагательной функции наружу, и отдача ее в чьи-то руки. Не по-государственному это!
    Так что, хуле, пусть вводят ислам в России — но лишь одновременно с расширением границ России до того места где стоит Кааба. А потом и буддизм примем, чтоб юговосточную азию присоединить LOL

    Беркем ответил:

    «В эфире армянский радыо, иривански время чут-чут не восэм.

    Начинаэм перэдач «Атвет на вапрос».

    Таварыш Мкртичян из Дилижан спрашиваэт: кто такой «дырыжбандэль»?

    Атвечаэм: этот который имеет в форме эйца — и летаэт.

    Товарищ Мкртичан апят спрашивает: у менэ два эйца — пачэму я не летаю?

    Атвечаэм: на дурацкий вапрос — не атвечаэм…»

  22. Dervish сказал:

    Слышал я за установления коранических порядков на Руси от поборников Мертвой Воды. они за это говорят давно. Их самый главный пунтик противоречия в иудо -христианствеявляется институт ссудного %, как альтернаитива библии у них был выбран коран, в котором порицается ростовщичество.
    И О Сталин заслуженно представлен ими как образец госруководителя. Коран эти парни знают лучше многих имамов.
    При этом мне представляется что если элита и додумается до идеи перепрошивки обчества в кораническую традициию мысли то получится концнптуальный гибрид между исламом и нашими чиста славаянскими приколами возникнет религиозная мешаниния как в Южной америге. Так как это историческая данность, что на Руси чужие проги встают всегда не то что бы криво, своебразно и как оно заработает вряд ли можно предсказать вообще. Но мысль сама по себе интнересна.
    хотя стоит отметить что всё большее распространение получает дохристианское верование исче немного и начнет наступать РПЦ на пятки. К сожалению установление дохристианских верований на всей территории возможно лишь на 1-2% от всех имеющихся реалий.
    Реализация причудливой концептуальной мешанины из ислама и местных верований на фоне полного запрета на ростовщицество при широкой поддержке элиты и задействовании админинстартивного ресурса может и проканает и тогда …

    А есче слышал что при Сталине даже издавались какие-то Харатьи. если кто чего за это знает то милости прошу дайте знать. К сожалению установление дохристианских верований возможно лишь на 1-2% от всех имеющихся реалий.

    Plasmodius ответил:

    Камраден, если вы отказываетесь от выдачи ссуд, потому что это запрещает _вам_ _ваша_ религия (идеология, понятия, честь, нужное вписать), но при этом у вас нет возможности жить без необходимости брать в долг (а кредит необходим для экономики) и нет возможности принудить тех, кто может давать в долг, этого не делать —

    через два поколения вы будете в долгу как в шелку и ростовщики будут вертеть вас как марионеток. Национальность и вероисповедание ростовщиков роли не играют. Вы примете ислам и все равно пойдете за деньгами в госбанк, МВФ, Рокфеллеру, ФРС и куда угодно. И ваше счастье, если государственное принуждение будет в пользу госбанка, ибо вы будете рабами своего государства, а не чужого.

    XIII ответил:

    с чего ты взял, что кредит необходим для экономики?

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Экономика состоит из суммы домохозяйств. Домохозяйство — это ты.
    У тебя нет денег, а они нужны на что-то животрепещущее.
    Это «с каждым может случиться». На большом количестве «вас» получается, что экономика не может без кредита. Хоть процентного, хоть безпроцентного, хоть бы и с отрицательным процентом. Рано или поздно любому нужен ресурс, который лежит у соседа «без дела».

    У родных душ, которым религия говорит давать в долг без процента, тоже денег как-то не оказалось. Но есть ростовщик, у которого очень удачно есть другая религия, разрешающая занимать под процент тебе. Естественно, что денег при таком положении вещей будет всё больше у ростовщика, а у тебя и родных душ всё больше долгов.
    Фсё. На колу мочало, начинай сначала.

    XIII ответил:

    о, экономисты валом пошли =)

    для экономистов специально — экономике нужны ОБОРОТНЫЕ СРЕДСТВА

    чем понятие «оборотные средства» отличается от понятия «кредит» понимаешь?

    про домохозяйства. это один из агрегатов экономики, не более. экономика же, если что, состоит из контрагентов и транзакций между ними, осуществляемых на определённом ландшафте

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Не экономист, простите за выпендрёж.
    Так что, кредит запретить совсем, если не нужен?
    А если надо запрещать, значит вообще берут, значит нужен?

    XIII ответил:

    > Так что, кредит запретить совсем, если не нужен?

    забыть как страшный сон, и казнить смертию всяких, его предлагающих

    > А если надо запрещать, значит вообще берут, значит нужен?

    ещё раз — нужны оборотные средства. сегодня предоставление таковых средств осуществляется через институт кредитования

    что не означает. что ничего другого не придумано и не используется

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Расскажите, пожалуйста, как ещё можно получить оборотные средства, не прибегая к кредиту?

    XIII ответил:

    1) субсидия, прямая и косвенная

    2) фонд

    3) касса взаимопомощи

    4) венчурная инвестиция

    5) акционирование

    навскидку

    Julia ответил:

    А я вот точно домохозяйство. Никогда не беру в долг. Живу на свои. Соизмеряю свои желания со своими возможностями. Господа экономисты, я без подъебки, а что, правда, нельзя без долгов и кредитов в масштабе государства? В чем разница?

    XIII ответил:

    в масштабе государства — нельзя

    один человек на свои предприятие не построит

    нужны механизмы доступа предпринимателей к аккумулируемым денежным средствам

  23. Oleg123 сказал:

    Я признаюсь вам, ребята,
    С чувством легкого стыда,
    Что законов шариата
    Не учил я никогда.

    Мариотта, правда, с Бойлем
    И Люссака, хоть он Гей,
    Проходил я в средней школе,
    Но не помню, хоть убей.

    Было б здорово, однако,
    Если б мы бы всей землей
    По законам Гей-Люссака
    Дружной зажили семьей.

  24. Joyko сказал:

    Стоит только завести разговор о том что нехило бы замутить в России шариат — немедленно получаешь отпор от женского полу. Причём что характерно, главный аргумент даже не паранджа. Самое жывотрепещущее, «у вас там девочкам клитор вырезают, чтобы оргазма не было».

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Ты живёшь по законам шариата, что-ли?

    Joyko ответил:

    Не пью, не прелюбодействую, не ворую, не даю денег в рост. Хм, получается что по шариату

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Нет, не получается. Значит, что ты выполняешь часть того, что требуется. Но не всё. Это понятно?

  25. whiteright сказал:

    А почему обязательно ислам или православие, или ещё какие сказки? Почему без главенствующей роли какой-либо религии нельзя призвать население к порядку? Пусть каждый верит хоть в Иисуса, хоть в Аллаха, хоть в чёрта лысого. Но пусть все добросовестно работают и регулярно получают пиздюлей за косяки. Всё это можно успешно делать и без пропаганды сочинённых много тысяч лет назад неизвестно кем запутанных баек про богов, их детей и пророков. Может быть нужна прежде всего некая одинаковая для всех надрелигиозная идеология? Мне думается именно так.

  26. Akila сказал:

    Хочу поинтересоваться у Беркема как атеист.

    Почему Ислам, а не Коммунизм?

    тов_Совт ответил:

    Сдается мне, на вашей земле такая идеология как коммунизм это вообще жизненная необходимость. Империи не вечны, и США, которые горазды чужими руками жар загребать, когда-нибудь все равно потеряют свое влияние. Выхода из войн, как известно, два — либо мир, либо уничтожение противника. Коммунизм может отбросить и национальные, и религиозные противоречия — при этом, коммунисты были и есть среди евреев и среди арабов, теоретически у них одни и те же цели, в числе которых мирное сосуществование народов и культур. Как-то так мне представляется.

    В противном случае никакие технологии не помогут — тем более что есть еще персы, которые, не будь дураками, про них тоже не забывают. А ведь когда-то Сталин рассчитывал и на Израиль, и на Иран. И там, и там были люди, несущие красный флаг, да и сейчас есть, только поддержать их некому.

    Беркем ответил:

    Потомушта на «Коммунизм» сегодня не влечишь циклопическую массу Уммы, от каждого движения которой играет очко у всего Запада.
    Надо перехватить часть стада и направить его на врага. Для этого надо пользоваться тем, что есть.
    Есть ли на сегодня хоть что-нибудь за приятным словом «коммунизм»?

    тов_Совт ответил:

    За коммунизмом есть коммунисты по всему миру. Но это даже не особо важно, потому что за ним в одни моменты не было ничего, в другие была половина земного шара со своими производительными силами. Коммунизм это не «приятное слово», это идеология и строй. Самое важное, что за ней есть — четкие указания, как решать проблемы, а массы это дело наживное. Качественное превосходство в перспективе всегда лучше количественного.
    Что касается мусульман — СССР с ними успешно сотрудничал, и если говорить о реформации — то лучше как раз поддержать какие-нибудь модели вроде исламского социализма, чем очередную модель вроде бизнес-православия. Лучше продвигать свои идеи, чем получить очередную религию, защищающую чужие интересы. Запад уже местами рулит этим стадом, и возрождение коммунистических идей для империализма гораздо страшнее — потому что идеологию коммунизма капиталисты просто не могут вывернуть в своих целях, здесь они могут только разлагать и вносить расколы, не более.

    Akila ответил:

    Есть ли на сегодня хоть что-нибудь за приятным словом “коммунизм”?

    Есть, как мне представляется. Есть потенциал и есть много интересного.

    Коммунизм, он кросскультурен и кросснационален.

    Вот два шиита — они братья. А вот два коммуниста, эстонец и полинезиец, они тоже — сюрприз — братья. Коммунизм не виден как ислам, по роже. Коммунистом может оказаться любой, хоть негра африканская, хоть миллионер из Швейцарии.

    Есть пример СССР и его успехи. Их надо разъяснять и сравнивать с сейчас.

    pomorin ответил:

    Вот есть негр и узбек, но оба, иудеи — братья, бля.
    Как и есть сейчас на самом деле, марокканские иудеи и эфиопы — самые ахуенные ивреи по матери, оказывается. :) Вот такой пример. Марокканцы хоть рестораны пытаются держать, а вот ефиепы чисто просто жрут, срут и размножаются. Зато — самые иудейские иудеи. Им нужно питательная среда. Которую взрастят скоро за счет изучения Лохокоста.

  27. vinni сказал:

    В эпоху нашей индустриализации и без ислама неплохо с дисциплинкой было. И строили. И воевали. И даже побеждали. Так что в религии ли дело?
    Нет уж, нахуй ваш ислам.

  28. Illmarinen сказал:

    А есть разница по большему счёту?Беркем,не лезь ко мне со своими тараканами,и я не буду лезть к тебе со своими.Раз ты полез(написав статью и для меня в том числе),я походу имею право полезть к тебе в душу с сапогами.Лезть буду тогда,когда мне удобнее будет,хорошо?

    Беркем ответил:

    /смотрит удивленно/

    Это ты к чему?

    valera545 ответил:

    За што-то зацепило, аднако.

  29. realnomad сказал:

    Какой Ислам нужен России? Дык, понятно какой. НИКАКОЙ.
    Он нужен мусульманам. Но не России.
    А как чувствуют себя мусульмане (мусульманские страны) в настоящий момент? Плохо. Очень плохо. Хуже, чем мы. Че случись с Ираном нехорошего- и нет мусульманского мира.
    Что получит мусульманство, в случае такого легкого переобувания России? ВСЕ. Главенство в Мире, сырье, технологии, прекрасную землю. Подтверждение правильности СВОЕЙ религии. Дешевую грамотную легкоконтролируемую рабочую силу (да, рабы.)
    И пр, и пр. То есть то, что они уже при обычном движении дел НЕ СМОГУТ получить. Фактически, ВТОРУЮ ЖИЗНЬ. И без особых усилий (деньги это не усилия).
    Что с этой движухи поимеет Россия, точнее русский народ, какой бы он ни был и из кого не состоял?
    Меньше, чем ничего. Он действительно исчезнет. Махом. Американских индейцев еще помним?
    Причем это даже не «из огня да в полымя», как пытается преподнести автор.
    Так О ЧЕМ этот пост был, объясните еще раз, пожалуйста. А то что-то сильно напоминает «три зеленых свистка».

    ЗЫ. Беркем, не ожидал, что так быстро. И так плохо завуалировано. Не твоей бригадой написано, по ходу.

  30. Slaanesh сказал:

    А газават, газават то будет тогда?

  31. pak сказал:

    Я крещный. Жена у меня мусульманка.
    Имеется понимание, что ислам от православия если и отличается, то в совсем не существенных вещах.
    Это я к тому, что переобувка одного на другое при грамотном подходе произойдет относительно быстро и безболезненно. Тем более что РПЦ себя дискридитировало дальше некуда, а у народа есть четкий, давно отложенный спрос на работоспособную прошивку.
    Как переобудь? — это вообще дело техники. Начать можно хотя бы с мысли, что еще пару-тройку веков назад это была одна религия.

    Slaanesh ответил:

    Она в парандже ходит?

    pak ответил:

    Пошутил, посмеялся. Иди дальше в песочницу играть.

    Slaanesh ответил:

    Сколько тебе лет?

    pak ответил:

    27

    Slaanesh ответил:

    В твоем возрасте можно бы уже быть поумнее.

    pak ответил:

    Согласен. Мог бы.
    Хорошо, что хоть не клоун.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Ты интересный. На ислам для всей страны включая нерождённых пока детей ты согласен, а на себя примерить не получается?

    pak ответил:

    Товарищ, читай, что я написал внимательно. И вопросов задавать не придется.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Я прочел внимательно. Думал и перечитывал даже.
    Ну хочется тебе ислама, жена опять же, известный фактор.
    Вольному воля. Зачем всех колхозить?
    Суть предложения Беркема — 140 миллионов россиян один чёрт сгнили, давайте пусть мусульманами будут. И ты так радостно: да, сгнили, да, лучше ислам.
    Нет, не сгнили, и нет, не лучше.

    pak ответил:

    Мне ислама не хочется, потому что это один хуй то же самое, что и православие.
    Про жену я написал, что бы показать, что знаю про ислам не из телевизора.
    Суть, ты понял не правильно. Суть не в смене одного авраамического культа на другой авраамический, а с авраамического на новую нац. идею что ли (не знаю как по-человечески сказать, потому что сам не понимаю на что), но что б работало.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Вот, подходим к сути. Именно что один.
    А хочется быть другим, не таким, да? «Не хочу быть собой, что я за такой». Тут есть над чем подумать православному человеку :)

    pak ответил:

    Дорогой, ты хоть что-нибудь про православие кроме названия знаешь? А про ислам?
    И постарайся при общении не судить по себе. Понимаю, что сложно, но попробуй.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Ладно-ладно, не нервничай так :) Только не зови меня «дорогой», ок?

  32. Julia сказал:

    Для людей, которые считают рентабельность смыслом жизни, все равно какая религия является официальной.

  33. pak сказал:

    И вот если под это дело замутить переход к исламу такому, который НАМ нужен (не арабского толка!), т.е. предложить НАМ нужную концепцию под маской ислама, то почему бы и нет. Лишь бы работало.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Не нужен никакой. И тебе православие не нужно, скажи наркотикам твёрдое «нет».

    pak ответил:

    Поражаюсь терпению Беркема. Режим КДО еще не отменен?

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Терпеть неудобство всю жизнь согласны, а указание на него — нет. Странные мы, люди, всё-таки.

    Беркем ответил:

    Еще нет. И сегодня в рамках КДО опять будут Невинные Жертвы :)

    realnomad ответил:

    А давай предложим ИМ нужную нам концепцию под маской православия, почему бы и нет? Тем более что «ще пару-тройку веков назад это была одна религия». И ведь как заработает! Почему мы опять должны какие-то маски надевать? На нас их уже столько, что забыли как лицо выглядит.
    Нам не нужна религия, нам нужна ВЕРА. Тот же коммунизм был верой, и, обрати внимание, НАШЕЙ верой. На кой нам чужая вера, так-же показывающая несостоятельность как религия? Не проще СВОЮ веру воссоздать?

    Julia ответил:

    «…переход к исламу такому, который НАМ нужен…»

    Ислам — религия, основанная на Откровении. Длительное время имела устную традицию, потом сформировался Коран. «Некоранический ислам» или «ислам, который НАМ нужен» — это как? Сменить слова, которые слышал Мохаммед на более приемлемые для данного исторического момента?

  34. pak сказал:

    Вы же, блять, даже в первом приближении не понимаете, о чем он здесь пишет.

    Slaanesh ответил:

    Давай ты нам растолкуешь.

  35. pak сказал:

    А вы просто внимательно, насколько возможно непредвзято пост прочтите. Лучше я не скажу.
    Насколько я понял, автор предлагает сменить аврамический культ, на нужную нам концепцию. А вы все про ислам, шараиат, газават и т.д. Не про них разговор то.

    Slaanesh ответил:

    Камрад, ты шило на мыло менять согласен?

    pak ответил:

    Ты читать вообще умеешь?

    Slaanesh ответил:

    Так ведь ты ничего толкового не пишешь.

    pak ответил:

    А я не про себя. Читайте пост.

    Slaanesh ответил:

    Там тоже нечто невнятное, могущее быть истолковано и так и эдак и наоборот.

    pak ответил:

    Не, я в комменты больше ни ногой. Так бестолково тратить время — ну его на хрен.

  36. leshiyzloy сказал:

    По моему все конфессии согласны, что молятся одному и тому же Богу. Противоречия-как молиться, где и зачем. И кому нести бабло за посредничество и толкование. Есть мнение что «свободу веоисповедания» хорошо бы добавить несвободой за принуждение, в любой форме. Несвободу можно заменять согласно вероисповеданию. Сказал что все немусульмане свиньи-забить камнями, ляпнул про мерзких нехристей-повиси на кресте сам. Жить без веры невозможно. Жить чужой верой западло.

    Julia ответил:

    Лучше не скажешь.

    Slaanesh ответил:

    ГАЗАВАТ И ШАРИАТ!!!
    ГАЗАВАТ И ШАРИАТ!!!
    ГАЗАВАТ И ШАРИАТ!!!
    ГАЗАВАТ И ШАРИАТ!!!
    ГАЗАВАТ И ШАРИАТ!!!

    leshiyzloy ответил:

    Камень выпрашиваешь? Через интернет не долетит.

    Slaanesh ответил:

    Угрожаешь судьбой Пима Фортейна?

    Беркем ответил:

    Скорее, стандартной судьбой малолетнего долбоеба на этом ресурсе.

    Plasmodius ответил:

    И шо, таки дзен-буддисты или даосы, или, не дай Б-г, мои предки, приобщившиеся к Четырем Драгоценностям — они тоже молятся одному Б-гу? Или мне вместо «таки» надо таки писать «однаха»?

    leshiyzloy ответил:

    У Вас камень вверх падает? Земля центр вселенной? Фотосинтез из углеводов свет вырабатывает? Пиши как хочешь, а Закон один для всех, и для тебя и для пигмея.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    А почему без веры жить невозможно? Жить и не молиться — в чём проблема?

    leshiyzloy ответил:

    Верить и молиться не одно и то же. Молитва обычно вслух не звучит. Без веры жить можно, но очень недолго(см. суицид).

  37. realnomad сказал:

    Непредвзято что-то можно читать, если тебя это никак не коснется. Во всех иных случаях рекомендуется все-таки подумать. :)

  38. тов_Совт сказал:

    Так все-таки, сталинизм или исламизм?
    Во втором случае будет серьезное сопротивление. И ладно бы, если сопротивлялась преимущественно шваль, как в случае со строительством социализма. Но против будут вполне адекватные люди, которые могли бы послужить стране.
    Религия как дышло, куда повернешь. Кто-то на ней выстраивает свое технологически развитое государство, как Ахмадинежад. Где-то она способствует национально-освободительной борьбе. А где-то и разрушению собственной страны, и это касается, в том числе, исламских националистов в России. Ислам не столь удобная религия для буржуазного общества как христианство. Но, тем не менее, и им пользуются, там где нужно. И если уж говорить о противоречиях — они могут быть вызваны двумя причинами — либо неприятием общественной морали вообще, либо неприятием обрядов и сказок.
    Так что нужно России, мораль без сказок или сказки без морали? Последнее итак имеется, устраивать ради этого очередную мясорубку нет смысла.
    Сейчас в России скорее стоит вопрос, как бы вообще избежать межнациональной резни и развернуть народы в сторону совместного строительства. Преодолеть национализм. Исламофобия вредна на международном пространстве, исламский мир — один из последних оплотов борьбы с империализмом США и Европы. Но если уж говорить о предложении альтернативы — лучше предложить свою, вместо того чтобы встраиваться в процесс гниения, а учитывая кто учит сыновей шейхов — это будет именно гниение.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Странная дилемма для тов_Совт :)

    тов_Совт ответил:

    Для меня нет дилемм, они стоят перед другими. Беркем ранее утверждал, что когда речь идет о шариате, он подразумевает порядок, и для русских это — сталинизм. Сейчас речь идет о том, чтобы принять религию, для которой центральной является страна с Абрамсами на вооружении и аэродромами для обеспечения бомбардировок своих же братьев-мусульман.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Извините, а почему «для русских это — сталинизм».

    тов_Совт ответил:

    Здесь обычно «на ты». Так сформулировал Беркем, а в широком смысле сталинизм это не только порядок и не только для русских.

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Это я от уважения к палиндрому.

  39. Oleg123 сказал:

    Я че то не врубаюсь.
    Ислам, православие?
    Да сейчас верующих, практически не осталось!
    А те, которые в церковь или мечеть ходят?
    Да для понтов, в основном. Копни поглубже и откроется атеист.
    Русские сейчас примут любую веру. Но они не нуждается в вере.
    Да и кто нуждается?
    Исламские страны, эвон, лидируют по посещаемости порносайтов.

    forerunner ответил:

    Ты за всех русских решил? Интересно на каком основании — подскажи сейчас все пляшут от периода распада СССР (типа все атеисты) — а совок он атеист ему тока материя нужна и хозяин с кнутом, чтоб он эту материю правильно использовал. Для кого то же Вера является тем основанием на котором он будет строить материальное. Только одно но Вера не в Ислам или в Христа -Вера Богу. Вот когда до тебя дойдет что это такое — тогда ты правильно поймешь как освоить материальное вокруг себя, И НИ КАКОЙ ХОЗЯИН (аля Сталин) тебе и не нужен будет (в ином случае как рабами были так и останемся).

  40. Plasmodius сказал:

    «Какой Ислам нужен России? Дык козе понятно, какой. Некоранический.»

    Фокус-покус, камраден, следите за руками. Берем слово «Ислам», берем арабско-русский словарь, находим перевод, вставляем в заголовок.

    Делаем выводы, материализуем духов, раздаем слонов. Родноверы в шоке.

  41. ded_mazay сказал:

    Не есть ли данные штуки иной формой взятия денег в долг? Венчурная инвестиция — так это вообще прямая продажа большой доли в будущем предприятии под деньги сегодня. Мне тут выше камрад Валера притчу кинул про продажу первородства, так вото оно и есть самое то )))

  42. ded_mazay сказал:

    Не есть ли данные штуки иной формой взятия денег в долг? Венчурная инвестиция – так это вообще прямая продажа большой доли в будущем предприятии под деньги сегодня. Мне тут выше камрад Валера притчу кинул про продажу первородства, так вото оно и есть самое то )))

    ded_mazay ответил:

    пардон, писал в одном месте (как ответ камраду XIII) а постится в другом!

  43. igor сказал:

    Религии не рулят. Только диктатура, монархия ,хунта или правление сильной партии типа наци.

  44. Boris14-2 сказал:

    вот , что думают в батькивщине по сему поводу (хм, буквально вчера читывал, а сегодня ужо обсуждение тут… стрянна)
    http://www.nr2.ru/kiev/302908.html

  45. artiom сказал:

    >правящая элита РФ решительно наклонила общество в сторону Ислама.

    Элита наклонила население в сторону мракобесия. Ну а какое-именно это мракобесие: ислам, православие или буддизм, не суть. Важно то, что в России активно «выжигается» материалистическое восприятие мира. Не нужно никаких религий. В современности они сдерживают прогресс(за исключением протестантизма, но и там есть нюансы).

  46. artiom сказал:

    > Только диктатура, монархия ,хунта или правление сильной партии типа наци

    Много знаете диктаторов, которые после себя оставили толковых зам-ов?

    Наилучшее «проветривании элиты» обеспечивает система, которая в США работает. Ее называют демократия.

  47. mark сказал:

    Да фигня какая-то.
    Для реформирования ислама надо сжечь все Кораны, и издать измененные. Только уже первый шаг приведет к столкновению, да и сделать это невозможно в принципе. Ну а те, кто желает «свободы», и едут в европы жить. Без всяких реформаций — оно им надо?

  48. 8210 сказал:

    Нет. Под чужое ложится самое последнее дело, надо свое создавать. Будущее за русским коммунизмом!!!

    foobar12.myopenid.com/ ответил:

    Ещё один коммунизм, и русские станут малой народностью не только в КНР :)

    sascha_4190 ответил:

    Ни хуя подобного!
    Будущее за Русской математикой!

  49. 192 сказал:

    Сам много раз об этом думал.
    Проект «христианство на Руси» был ведь в свое время ровно с теми же целями организован и, прямо скажем, в то время (и ближайшие несколько столетий) далеко не безуспешно.
    А вот в современном мире «беспрепятственного движения мыслей, идей и свободы» использование несущей волны Ислама передачи своего сигнала (и, в конечном итоге консолидации своей стаи, а самое главное вправление ей мозгов, ориентация на нужное) дает во много раз бОльшие перспективы.

  50. sascha_4190 сказал:

    Заибатый вариант, я щитаю.
    Изящное подмятие под себя большого количества стран. Причем добровольно, с чувством исполнения божей воли. Отсюда искренность, энтузиазм, добросовестность.
    Какая Охуенная Ось Зла получилась бы. Мегааккомулятор бля!
    И, бля, «западу» действительно нечем крыть.

    Беркем — голова.

    /в который раз сымаю шапко/

  51. artiom сказал:

    >И, бля, “западу” действительно нечем крыть.

    А почему нечем и против кого нечем крыть? Против отсталых мусульман(за исключением малайзии)? Знаете исламские страны с сопоставимым научным потенциалом хотя бы к той же Голландии(про США, Канаду вообще молчу).

    Может пора не у двоечников, а у отличников учиться?

    sascha_4190 ответил:

    Научный потенциал — это просто гандон. Настоящий Потенциал — в хуе.
    Афганистан, благодаря тэхнологиям, быстро победили? За пару дней? Али до сих пор пробуксовка?

    Канешножа у «отличников» учимся. Уж двадцать лет. Результаты — аж дух захватывает!
    Ищё чутка и будем как Голландия! Или даже круче! А если эффективнее стораться, чем чёрт не шутит, как Люксембург!!
    Главное ТЕХНОЛОГИИ! Желательно нано.

    artiom ответил:

    > Научный потенциал – это просто гандон.

    Именно благодаря этому потенциалу европейская цивилизация подмяла весь мир.

    > Настоящий Потенциал – в хуе.

    Если эта будет куча идиотов,неумех, то ими будут манипулировать.

    Потенциал он в сочетании «хуя» и «ума».

    > Канешножа у “отличников” учимся. Уж двадцать лет. Результаты – аж дух захватывает!

    У американцев и Сталин учился. Мы у американцев не учимся, а какие-то идеи(типа американские) доводим до идиотизма.

    Вот вьетнамцы изучают английский язык, Ли Куан Ю учился у англичан(а ведь они были колониальными хозяевами Сингапура). Главное меньше снобизма. А у американцев есть чему поучиться(самоорганизации, умению организовать дело, трудолюбие). Понятно у них есть и плохое. Мы умудряемся перенимать все плохое, что в США предназначены для «человеческого мусора».

    Учиться не у арабов нужно(еще давайте у негров Зимбабве учиться), а у передовой цивилизации.

  52. FatAn сказал:

    Вполне себе жизнеспособный вариант!
    Кто сказал, что ислам чужд славянам — в РФ Татары — с XI века исповедуют ислам — кто считает что татары не славяне — объясните — болгары — славяне(по Булгарской теории этногенеза татар — болгары и татары — в прошлом, единый народ), http://ru.wikipedia.org/wiki/Булгары ).
    Татары исповедую ислам Ханафитского масхаба, притом большинство в наиболее светском варианте, с врожденным противоядием ко всяким салафитским идеям(поразительно, но среди татар экстремистов-мизер, как бы всякие выродки не старались)), я бы сказал среди русских экстремистов не меньше — тот же Саид Бурятский — русский))))
    Россию, даже реформировать ненадо, достаточно, развить «татарский» ислам, немного силовой поддержки, немного дипломатической — и РФ — ведущая и авторитетнейшая страна исламского мира(хоть и православная, по статусу))
    Заметьте, сейчас в РФ, самые развитые, и цивилизованные мусульмане, из всех. Российские мусульмане — это не полудикие кочевники — какими были саудиты, еще 50 лет назад, да и сейчас саудиты — полудикикие кочевники с горой зеленых бумажек, не более.)

    aktanish ответил:

    На радость чеченцам. Было их, чеченцев, несколько десятков тысяч во времена первой кавказской, ныне несколько миллионов, скоро их будет десятки миллионов. А татары так же стремительно вымирают, как и русские.

  53. T55M сказал:

    “А давайте поменяем бусы на нефть”.
    Понятно, что существует и оппозиционно настроенная часть, не имеющая отношения к экспортному сектору, и оттого вынужденная ориентироваться на “кровь и почву”, и кормить жырных имамов. Посему Россия, “вставшая на путь истинной веры”, имеющая непревзойденный силовой, внушительный экономический и заметный технологический потенциалы, а кроме того – сумевшая предложить ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЙ мировоззренческий продукт, снимающий оные противоречия – однозначно выдавит на поверхность все подспудные противоречия и также однозначно запустит процесс ЯВНОГО выделения из ортодоксального суннизма своего Лютера сотоварищи.

    )))
    я этого ждал!
    почти все правильно
    но, как говорит народная мудрость, «есть нюансы».

    /стиль агитплаката включен/

    Религия это надстройка, зачем ремонтировать ненужное для достижения цели?

    зачем русским (русским славянам, русским татарам, русским якутам — мы так долго живем на нашей земле, что стали сводными братьями, членами одной семьи. и если кому одному будет плохо, это плохо сделает хуже всем.) учить арабский, что бы начать договариваться между собой? у нас есть свой, наш родной русский язык.

    надо говорить не на уровне надстроек, лишних сущностей, а на уровне базиса.

    и завоевывать умы надо не в азии — куда она денется?, а в первую очередь, умы европейцев, и мб, японцев.

    надо предложить такое решение, при котором и мусульманин, и насильно обращенный в либерализм германец, прозреют, и захотят идти в ту же сторону.

    надо предложить такой путь, по которому будут идти не толкаясь локтями национальностей.

    типа — «мы были слепы, а теперь поняли! вот так жить правильно, присоединяйтесь к нам! вместе легче!»

    и тогда и арабы, и европейцы будут учить русский язык.

    Облеченный властью человек (с низкого старта не взлетит), который первый предложит это миру, восславлен будет в тысячелетиях.

    У России сегодня уникальный шанс сделать это предложение, от которого никто не сможет отказаться. Авторитет нашей страны в иностранных ширнармассах весьма велик (вспоминаются большое кол-во позитивных комментариев на форумах иностранных газет после программных речей известно кого), жаль будет, если просрем этот ресурс.

    /плакатный стиль выключен/

    безотносительно
    вспоминаю интервью навального проханову на эхе, после которого последний сказал — нет за ним глобальной идеи, пустышка. отсутствие идеи, смысла оно завсегда видно. а наличие глобальной идеи дает 100500 к успешности.

  54. GreySerg сказал:

    Тагда чо ? Лавки только в зеленый цвет красить щас ? Или обождать когда на кремле золотые полумесяцы начнут устанавливать, заместо рубиновых звездей ? Ну типа отмашку дадут ?…

    п.с.

    Прощай мечта ?!

    Здрафстуй, дивный новый мир ?!

Оставить комментарий

Вам надо войти чтобы оставить комментарий.

Поиск по сайту:





Карта сайта