Беркем аль Атоми




Из каментов: поставлен Антиресный Вопрос

7 февраля 2013

Вопрос этот адресуется тем, кто так или иначе касается сельхозбизднеса, будь то сам сельхоз, либо его снабжение.

Сам вопрос такой: вот что ты прямо сейчас видишь на знакомой лично тебе поляне, каковой тебе видицо ее Сутба в условиях (например) резкого валютного шока, т.е. когда в одно прекрасное утро стало непонятно — а сколько они вообще стоят, Деньги; и есть ли вообще хоть какой-нибудь смысл обменивать на них любой физически реальный Товар.

Возможна ли НА ЗНАКОМОЙ ЛИЧНО ТЕБЕ ПОЛЯНЕ вообще, в принцыпе, хоть какая-нибудь товаропроизводящая движуха в условиях отсутствия (нерегулярности наличия/аццкой дороговизны) моторного топлива?

Заметь, в виду имеется именно «товарная» экономическая деятельность, а не «вырастили мешок картофана, да сами его и сожрали».


Почитать ещё:

278 комментариев на “Из каментов: поставлен Антиресный Вопрос”

  1. aeb сказал:

    есссно не личная но приближенная к ней инфа:
    выращивание в зоне нашего рискового земледелия позволяет производить зачастую даже натуральный товарообмен например за топливо и испотльзование какой то техники. в связи с этим думаю что в случае чаво — покрутится но найдет как обменять кочан на патрон)

    Andris ответил:

    Ценник давно разработан. Одна комсомолка спортсменка красавица = 30 баранов+ холодильник + бесплатная путевка.

    леший злой ответил:

    На Колыму.

  2. Evgeniy сказал:

    Да возможна. Либо разворачивается в пределах полугода
    1 Рыбное хозяйство. Днепр и Самара конечно грязноватые реки но рыба в них водится в товарных количествах + разводят её успешно.
    2 Животноводство с прилегающим с\х — в области есть фанатики которые ведут возяйствование в том самом ещё виде. Перенять опыт дело думаю не очень сложное.
    3 Легпром… сомнительно но думаю возможно

    electronik ответил:

    1 и 2 согласен. Животноводства, правда, мало-мало, а вот куры утки гуси — это да. Но насчет товарооборота сумневаюсь. Надо будет сильно постараться за куру получить ченибудь кроме пиздюлины или пули. А оружия у народа мало, да и молодых по станицам хуй да нихуя. Набегут городские с ментовскими автоматами, усе заберут

    Evgeniy ответил:

    Вопрос был не про БП если я не ошибаюсь, а про возможность производства в условиях отсутствия моторного топлива.

    Кстати я забыл ещё про пчеловодство. У нас в области просто какое то ненормальное количество пчеловодов и соотв результатов их труда :)

    gonchar ответил:

    А у нас как стало дохера сотовых вышек, пчелы куда-то резко пропали. Есть, конечно, но уже совсем мало как-то. В конце весны абрикосы цветут, и — тишина…

    electronik ответил:

    Ну, деньги нифуя не стоят, горючки нет… В такой ситуевене без БП не обойдется, имха. Полюбому хаос голод разруха

    Evgeniy ответил:

    Я такое в 90е годы в родном Мариуполе наблюдал. Горючки не было, денег тоже. Ниче как то без разрухи и голода обошлось.

    Фокич ответил:

    Сейчас, даже если в цупирмарките очередь больше трёх или всего одна девка на кассе, то сразу хай подымается.

    А раньше могли очередь отсюда и до вечера, посменно всей семьёй отстоять.

  3. Касьян сказал:

    Ручной труд всеж никто не отменял, но его производительностьне выйдет за рамки «лишь бы самому пожрать хватило». А так, чтоб назвать это каким-никаким производством — тут ответ «нет». Даже если речь о животноводстве — если расстояние между близлежащими НП измеряется не километрами, а их десятками — перспективы крайне сомнительны.

  4. леший злой сказал:

    А чо тут фантазировать, 90е — как вчера случились. Будем мясорубками за картошку, и молоком за комбикорм платить. И всем перечисленным за горючку. Грустные чиновники будут скучать по родине на Кипре, бандиты станут собирать налоги(тем же комбикормом) и выяснять с ментами кто круче. Короче- начнётся обычная скучная жизнь.

    БОВ ответил:

    Короче- начнётся обычная скучная жизнь.

    Градус веселья будет сильно больше. Во первЫх мясорубки у нас тогда еще делали. У меня вот кофемолка с тех времен выброшена недавно, а магнитофон так вообще должен еще работать. Ни кофемолочного ни магнитофонного заводов этих щас нет, там красивые торговые центры с полезными продавцами и мерчендайзерами вместо грязных слесарей и прочего быдла.
    Не сдохшие еще совсем тогда заводики давали своему быдлу дачи и огороды. Это во вторых. То есть где-то брали земельку, нарезали ее квадратами, составляли списки и даже возили иногда свое быдло на ту земельку. На ведомственном транспорте. Щас торговый центр выкупит у эффективного собственника полсотни гектар земли и раздаст ее бесплатно работничкам своих магазинчиков? И рендует автобусик-другой-третий возить мерчендайзеров на фазенды? Мама, это фантастика!
    Транспорт это вообще проблема. В 90-х ходили например электрички, пор асписанию 80-х годов и по цене «бесплатно» или «договориться с контролером на месте». Что сильно роняло себестоимость выращеной картошки для многих фазендейро. Сейчас и электричек стало поменьше, и расписание оптимизировано, что на себестоимости тоже отразится.
    Без пары мешков своей картошки на рыло ситуёвина рисуется совсем другими красками.

    Железный пёс ответил:

    /тоже ностальжируетЪ/

    А нам однажды за продукцию партию кожаной обуви, помню, втюхали. Хорошей такой. Импортной. Женской. Тока летней, сцуко. В ноябре месяце. Но взяли, чо делать. Денег то у них один хер не было.

    sonny-mao ответил:

    В нашей глубинке самое козырное — это было получить муку или макаронные изделия. Их можно было обменять на что угодно. Все охотно брали.
    В самом худшем случае это было можно продать через розницу и получить нал или сдать какой-нибудь организации тоже на бартер, забрать солярой например или лесом. А организация выдавала макароны своим работникам в счет зарплаты в каком-нибудь магазине и те брали по записи. Сам брал по записи еще в 2002-м.

    Эрлик ответил:

    У меня отец работал на элеваторе и получал зерном. Зерном кормил скотинку — было мясо и гнал очень хорошую самогонку — которую менял на остальные ништяки. Ну и несколько огородов давало неплохую прибавку к столу и весной картоху на оптовый сбыт. Но это в 90-е. Сейчас нах никому не надо ни мяса, ни картохи, ни самогонки.

    Беркем ответил:

    Осталось найти мясорупки.

    БОВ ответил:

    Мясорупки — в кетае. Что рисует перспективы здесь.
    Вообще, коли разговор зашел за перспективы товарного сельхозпроизводства, нельзя не поговорить за спрос на его продукцию. А со спросом, как это ни парадоксально звучит, рисуется жопа. Что

    леший злой ответил:

    имелся в виду условный агрегат с условной ценностью.

    леший злой ответил:

    Ващето у кажного во рте. Но встречаюцца и дефектные. Что сильно повысит их в цене, при отсутствии производства.

    Дивер ответил:

    Не хочу никого обидеть, но думаю менты сделали вывод из 90х, и бандосы либо падут смертью храбрых в при первой попытке заявиться как некая сила, либо тупо будут работать на тех же ментов, преданно выглядывая из под шконки.

    Митя_сп ответил:

    а я про другое скажу. чья была земля при союзе? правильно. как она обрабатывалась? тоже правильно. сколько стоила горючка. совершенно верно.
    чья земля сейчас? как она обрабатывается? знают ли ее хозяева цену горючке, технике, химии?.. ототоионото.

  5. татгрек сказал:

    Дык это и есть один из самых жосских вариантов БП. Вариантов вообще нет. Вопрос в другом — на сколько процентов и в течении какого времени проредится популяцыя гномеков на данной территории. Я ставлю на 50% за год.

    толстый башкорт ответил:

    не многовато зема?! наличие туевой хучи садовых обществ и деревень?!

    Фокич ответил:

    Думаешь, барышни с накладными ресницами и ногтями, будут мотыгами махать?

    Кузнец13 ответил:

    99% в проститутки пойдут- больше ничего они делать несмогут.

    Фокич ответил:

    страшно представить судьбу неуродившыхся и жертв профессиональной конкуренцыи.

  6. sonny-mao сказал:

    У нас бартер закончился только в 2004-м. Мы еще и отвыкнуть не успели.
    Соляру в колхозы возили жители гор, на бензовозах, иногда и с вооруженной охраной. Отдавали под будущий урожай. Сейчас многие из жителей гор выкупили по два колхоза и сами стали фермерами, бывших колхозников поверстали в наемных работников.
    Фермеры кто по животноводству специализируется, они и на телегах корма доставят, под осень мясо будут менять на товары. Это самое выгодное, простое и никуда не денется.
    Зерноводам тяжелее, ведь надо химпрополку больших площадей проводить ну и удобрять, а это вручную практически нереально, как и сбор урожая. Однако люди еще не забыли как тяпками полоть свеклу (брали по два гектара на семью), да и остальные виды работ помним.

    Поэтому делаю вывод — да, товарная деятельность в нашей местности возможна.

    Митя_сп ответил:

    плюс нпз, плюс какая никакая а своя нефть. плюс хорошие черноземы, плюс крупные тепличные хозяйства с минимальными затратами топлива.

    sonny-mao ответил:

    У нас масштаб мелкий для нпз 8))
    В случае чего там будут толпы вооруженных охранников.
    А черноземы и теплицы есть. Крупных тепличных хозяйств правда мало. В Туймазах если только. Ну и совхоз Алексеевский под Уфой.

  7. серый сказал:

    так как в строительной сфере работаю, предвижу большой бадабум.
    стройки встанут, материал и рабочине некому не нужны будут, массовое сокращение(как было 2008 году)
    появятся толпы безработных, начиная с эффективных менеджеров и заканчивая таджиками.
    и будут жить большинство на пенсию родителей, и незная куда приткнутся.
    при всем при этом, начнется массовая ротация кадров на крупных предприятиях, так высвободятся много свободных рук, и будут исктаь лучших специалистов за меньшие деньги.

    как то так

    серый ответил:

    ах да, движухи не будет не товврной, не какой

  8. Кузнец13 сказал:

    Нет. невозможна. Без топлива- годичный цикл не протянем.

  9. 0010901 сказал:

    В 90-е было несколько таких шоков.

    Беркем ответил:

    Ни одного.

    0010901 ответил:

    Не знаю, что имеешь в виду.

    Если >в условиях (например) резкого валютного шока
    то:
    92-й — либерализация цен
    94-й — «черный вторник»
    98-й — дефолт
    Во всех этих кризисах курс рубля резко падал (по доллару). А между ними была гиперинфляция. Чем не валютный шок?

    Если по ценам на топливо, то резких скачков, согласен, не было — в 90-е было отраслевое соглашение по ценам на топливо, но в 2000-е нефтянка взяла в цене всё то, что не добрала в 90-е.

    Если >а сколько они вообще стоят, Деньги; и есть ли вообще хоть какой-нибудь смысл обменивать на них любой физически реальный Товар.

    Формально такого еще не было (вероятно имелось в виду дефолт по доллару как базе курсов валют), но по российским рублям было прямо как описано — доля бартера в экономике в 1998 года был 51%, смысла в рублях вообще никто не видел.
    Как-то так.

    iverolog ответил:

    Да, помню. Тогда родимый зелёный бакс, какие-то тупые янки называли долларом. Я дажы элетробритву в комке за 20 баксов покупал. Как щас помню. Гавно была бритва если чесна.

  10. Defence сказал:

    в условиях отсутствия (нерегулярности наличия/аццкой дороговизны) моторного топлива

    и ведь недолго осталось:

    27 марта 2006
    Нефтяные компании пророчат дефицит бензина к 2015 году
    http://www.au92.ru/msg/20060327_j2tnufk.html

    6 февраля 2013
    к 2015 году ситуация с бензином в России усугубится — дефицит топлива через два года вырастет в 70 (!) раз
    http://auto.mail.ru/article.html?id=40198

    sema.t ответил:

    да да , бензином единым.

    Defence ответил:

    «Пока компании не успели провести модернизацию, у нас есть соседи, у которых спокойно можно закупать, в частности, в Белоруссии, где очень хорошие новые модернизированные заводы, и она очень много моторного топлива отправляет на экспорт», — заявили корреспонденту «Известий» в компании «Лукойл».

    Да что ж такое, без кrовавого усача (зачеркнуто) Лукашенко опять никуда!

    Ноябрь ответил:

    «Пока компании не успели провести модернизацию, у нас есть соседи, у которых спокойно можно закупать, в частности, в Белоруссии, где очень хорошие новые модернизированные заводы, и она очень много моторного топлива отправляет на экспорт», — заявили корреспонденту «Известий» в компании «Лукойл».

    Тоталитаризм рулит.

    Defence ответил:

    Тоталитаризм рулит

    демократия разводит :)

    iverolog ответил:

    Либерастия крутит жопой. Всё по плану. Прорвёмся.

  11. sema.t сказал:

    Если интересно , могу розсказать, как оно сельхозхозяйство работает без бензина и прочего гсм.

    если вкратце — гугл газгольдер.

    Эрлик ответил:

    Тема хорошая, но для газгольдера тоже топливо-сырье нужно. И оно расчитано на локальные энергетические объекты. Были конечно в 40-е прошлого века грузовики на ветках, опилках и отходах лесопилок, но КПД ниеж плинтуса.

    Митя_сп ответил:

    вон камрад граф пишет, что поля зарастают чернолесьем. самые дрова.

    вообще, верно кто то сказал-если земля есть, что бы на ней не росло, все можно пустить в дело.

    zaika ответил:

    Как я понимаю вопрос не в наличии бензина и солярки, а в ее ценовом эквиваленте. А сжиженный газ это вполне себе альтернатива бензину, тем более , что это побочный продукт как добычи, так переработки нефти и газового конденсата. При описываемых событиях высокая вероятность сокращения объемов продукции нефтехимии приведет к избытку СУГ, так что ездить не очень дорого вполне возможно. У нас сейчас многие склады и металлобазы свои бензиновые погрузчики на газ перевели — приспособили к системе стандартные 27 и 50 литровые баллоны. Если цену на бензин задерут, то многие частники себе ГБО поставят. Вон у нас один эконом поставил ГБО на 470-й из салона и даже не зажужжал про гарантию
    http://www.tehgazavto.ru/lecsus

  12. romasjan сказал:

    товарному производству зерна придет хана без гсм.а вот овощи и даже картофель в товарном количестве выращивать можно даже у нас.только вкалывать придется до упора,от темна до темна

    Митя_сп ответил:

    /загинает пальцы/ продавцы, мерчендайзеры, маркетологи, логисты, стилисты, менеджеры по клинингу и коучингу, нейл дизайнеры, вообще все дизайнеры, консультанты, аналитики. это только на руках.

    gavrioutchenkov.livejournal.com/ ответил:

    Большинство из них, конечно, без толку сдохнет, а кто-то всё же пойдёт на колбасу и тушёнку.

    iverolog ответил:

    Юрий Фёдорыч! Их можно жрать сырыми! Пока не сдохли. Трупоедство, это не папацанске.

  13. graf сказал:

    Это — тульский чернозем. В 90-е тут каждое поле давало нехилый урожай.
    Крайний раз был там этим летом, фоткал.

    Если кто не видел, как поле зарастает не бурьяном — а лесом, смотрите. Это выглядит вот так.
    Чернский район Тульской области, недалеко от Ясной поляны.

    http://s49.radikal.ru/i123/1206/15/49d3a2966baa.jpg
    http://s60.radikal.ru/i167/1206/fd/d6e1bbad5775.jpg
    http://i038.radikal.ru/1206/85/9913c8033e71.jpg

    Это был ивняк на поле. А вот поле, поросшее березой. Его попробовали проборонить, наивные. Деревья от этого никуда не делись ИЧСХ.

    http://s019.radikal.ru/i603/1206/e6/fba441e9b123.jpg
    http://s48.radikal.ru/i122/1206/f5/dcdef7f32c57.jpg

    В целом, в Чернском районе где то 40% полей стоят просто с травой — ее косят и сено продают. Есть немного полей с сортовой кормовой травой — это уже лучше. Может быть, процентов 15.
    Из всей земли всерьез используется где то 10%, из них 8% под картошку, а оставшийся процент — под разное. Кукуруза, подсолнух.
    Остальное заросло — в лучшем случае бурьяном, в худшем — лесом.

    Животноводство выглядит вот так везде
    http://s59.radikal.ru/i164/1206/ad/c031b309cb4a.jpg

    В лучшем случае — фермер в сарае пару хрюшек растит. Но ни одного большого стада КРС, ни одного свинарника не наблюдается.

    Колхозам кирдык, сельхозтехники больше нет. Восстановить теперь это все ничуть не проще, чем в 30-е годы заново совхозы строить. Но в этот раз некому.

    По чернскому району тульской области доклад окончил.

    БОВ ответил:

    полей стоят просто с травой – ее косят и сено продают.

    Косят это еще хорошо. Видал места, где не косят — бурьян по пояс. Под ним заросли земляники на километры, в июне запах стоит фантастический.

    graf ответил:

    Ну, у нас где то половину полей окашивают — бензин то сразу окупается. Скосил трактором, дал несколько дней полежать — собрал и продал с самовывозом. Говорят, под орлом и дальше есть агрокомплексы, которые еще Лужков скупал — там траву растить невыгодно, выгодно за бесценок скупить.

    KoCMoHaBT61 ответил:

    В Ивановской области похуже.
    Тульское животноводство по сравнению с Ивановским работает как часы. От Ивановского животноводства остались только фундаменты.
    А поля зарастают борщевиком Сосновского, а не лесом. Этот борщевик деревьям расти не даёт.

    graf ответил:

    Это как свезет, есть и фундаменты, есть и борщевик.
    Я в Ивановскую область крайний раз лет 6 назад на блядки ездил, большой разницы с тульской не заметил.

    МиГ ответил:

    Как по мне — так на фотах раздолье для козоводов. Халявных кормов — до фига, не кажеццо?
    В животноводстве пока склоняюсь именно к этой скотине.

  14. ddf250 сказал:

    Где то на Урале.
    По прибыльности: молоко, рыба, яйца, мясо кур, говядина, свинина.
    Без дотаций мясо практически не рентабельно, особенно свинина (ВТО). Зерновые дорожают с бешеной скоростью, уже 12 тыр. т 3-4 кл пшеница, 8 тыр. т ячмень.
    Молоко заводы закупают по 12-13 р/л. Население продает по 20-25 р/л.
    В домашних условиях кормить покупным кормом себе в убыток, но куда податься бедному крестьянину, воруем и кормим скотину, и сами едим с удовольствием.
    По имущественным и земельным паям почти ниче не выплачивается.
    Программы по ремонту ферм действует по многим регионам, например в Башкортостане, но как всегда кое что осталось, т.е. не все унесли плохие дяди. Хавчик дорожает помалу, в ноябре 2012 г. был бодрый рост цен, и вот с 1 февраля 2013 г. на 1-2% подпрыгнули макароны, мука.
    Судя по новостному фону, село щас как говорят в тренде, но я бы сказал что оно в жопе.
    У самого опыт работы на земле большой.

  15. pleh сказал:

    КМК, В моих краях (30 регион) без топлива и техники на фазенде только для своей семьи и вырастишь. И то очень напрягаясь. Если использовать лошадей для обработки земли, то может и будут излишки. Хотя их зимой тоже кормить надо.

    Обладателям КРС и мелкого скота КМК проще — степь большая, весной-летом-осенью скот там можно пасти. Правда, опять же на зиму придется заготавливать им корм.

    survivor05 ответил:

    в ваших краях пойма Волги есть :) черный яр как на икре, грибах и рыбе сидел 200 лет назад так и сейчас продолжает :)

    pleh ответил:

    Черный Яр гораздо северней меня. Рыба, да, пока есть. Надолго ли? Икру (черную) последний раз лет пять назад ел, хотя в детстве от пуза жрал. Браконьеры и экология краснуху выбили конкретно.

    creaze ответил:

    Камрад, разверни за экологию пожалуйста?

    В чём состоит её фактор?

    Чего не было при тоталитаризме и появилось при демократии? И почему так?

    Спасибо.

    pleh ответил:

    Попробую ответить в силу своих познаний.

    Последние несколько лет воды сверху из водохранилища пускают очень мало. Известный местный борцун с системой, бывший депутат ГД О.Шеин (он голодал в марте прошлого года за отмену выборов мэра — громкая новость была) каждую весну пиарится на том, что он решит вопрос с водой, но воз и ныне там.

    Это ведет к следующему:
    Идет заиливание и засоление ильменей и ериков.
    При нашей жаре рыба, икра элементарно просто вариться, малек тоже.
    Туева хуча мальков в июле и августе не может выйти из нерестилищ в реку и тупо гибнет. Местное руководство отправляет пионеров на спасение и рапортует о миллионах спасенных жизней рыбы, награждает активных. Вот только сколько гибнет малька — ХЗ. Пойма она большая и все не охватишь.

    Плюс некоторые местные князьки понастроили дамбы и вода тоже не поступают в ильменя и нерестилища. Это подробно описано в этом ЖЖ _http://androsow-vlad.livejournal.com/ там много всего, но есть и конкретно по этой теме.

    Из-за малой воды также идет заиливание русла некоторых рек. Личный опыт — уже 13 лет езжу на одну ту же точку в арх. экспедицию и реально вижу как обмелела Ахтуба в этом месте и уменьшилось русло. В советские времена занимались дноуглубительными работами — сейчас нет. Или только в критических местах.

    Вообще, смотрел километровки и полукилометровки советских времен — лет за 30 туева хуча ериков, проток и ильменей просто исчезла. Сейчас там соляные пятна.
    Общался с ребятами из ГИС-систем — у них было задание сверху составить карту ериков и ильменей юга области по степени засоления (со спутника делают съемку, выезжают на контрольные точки и берут пробы. Потом по цветовой гамме снимка определяют степень засолености всего района).

    Уже пару лет пытаются принять закон о рыболовсвте, где хотят ограничить вылов рыбы. Но народ, подстрекаемый теми же борцами шумит и ограничения не вводят. Сельских я могу понять — для них рыба это второй хлеб при наших доходах и реально вопрос прокормки.

    Если сложить 2 последних факта, то власти прекрасно понимают что с рыбой и природой на Нижней Волге жопа и пытаются делать какие-то движения. Или это мне так кажется.

    Ну, и плюс недавно запущенная буровая ЛУКОЙЛа, которая якобы мегаэкологически чистая и зона ее влияния на природу не входит на территорию заповедника — не входит по утвержденным и подписанным документам. Но, «по рейдерской информации» (так у журналистов модно говорить), после подписания всех актов некоторые дотошные ребятишки сверили по картам и оказалось, что ой как входит. Ребятишкам посоветовали заткнуться. Но это слухи, сам понимаешь :-)

    Плюс браконьеры конкретно выбивают краснуху. Вложения в это дело солидные — байда, мощные движки, по мелочи GPS, снасти. Ну, и свои люди в органах, которым за информацию о рейдах лавэ подгонять надо. Но окупается, если рискуют. Полиция частенько рапортует о задержанной машине с икрой, о цехе с тоннами осетра, но такие вещи по наводке скорей светятся. Вроде только погранцы бракашей нехило гоняют на севере Каспия. Но тут я не сильно в теме.

    Вот вроде вкратце так. Даже получается не совсем экология, а антропогенный фактор больше. Хотя все взаимосвязано. Я тут никаких секретов не раскрыл, любой более-менее шарящий житель области тебе то же самое скажет.
    Если что не так, пусть знающие люди поправят, если есть тут кто из Астрахани.

    Из собственного опыта. Рыбы становится все меньше и меньше и она все дороже и дороже. Раньше вяленой воблы как мусора было и стоила она копейки, являясь редкостью только для иногордних со средней полосы и севера России. Сейчас уже и у нас она дорогая редкость. Про черную икру и осетрину вообще молчу. Это я не к тому, что раньше трава была зеленее, а реальный свершившийся факт.

    Надеюсь, доступно все описал. Если что, задавай вопросы — постараюсь ответить в силу своих знаний.

  16. Пантелей сказал:

    Кукуруза+куры+свиньи. Всё востребовано и легко обменивается.
    Но это не наш путь! /достаёт из чехла малиновый пиджак/

    Беркем ответил:

    Канелонесским бродягам от нашего стола с полным уважением!

    /заводит магнетофонъ, растрогано вскакивает с плеткой на дубка, содит в потолокъ/

    Отона сладенькая!!!

    Пантелей ответил:

    /гордится нашими/ И в музыко сплошь рептилоиды. Да и вообще — куда не плюнь.

    iverolog ответил:

    /мрачно/ только Лепса не троньте.

    iverolog ответил:

    Пантелей, расскажи пжалста, что в Уругвае можно ещё делать ( в плане заработать), окромя сдачи в аренду комнаток пендосам 3 месяца в году??? И эта — там КС легален или как у нас? /гыгы/

    Пантелей ответил:

    Не к месту это тут. Если интересно — ступай на форумочекъ.

  17. 11915 сказал:

    перспективы в случае вышеописанном, весьма неочень, однако ж с примусом, керосинкой и ежом-43 радостнее, чем без них…

    Фокич ответил:

    В твоём перечне обандуривания, 2 из 3 вещей завязаны на керосин.
    Не взлетишь.

  18. Ноябрь сказал:

    Нет, пока тягловую силу не найдут (лошади), не будет никакого товарооборота, только перераспределение. Разными способами. Причём выиграют те, кто вовремя инвестирует в гномиков работающих на земле (совхозы, фермеры), т.е. обеспечит им «крышу», а не будет тупо грабить. Такие поднимутся в течение года, если не откорректируют страны Добра (по Гаврюченкову Ю.Ф.)

  19. Oleg2011 сказал:

    вот что ты прямо сейчас видишь на знакомой лично тебе поляне, каковой тебе видицо ее Сутба в условиях (например) резкого валютного шока

    Вижу полное жопо уже сейчас, даже в сравнении с прошлым годом и без валютного шока.
    Прибыльность личного с-х бизднеса была на уровне- жить можно, но без икры.
    Сейчас уже просто на уровне — кое-как жить можно.
    Учитывая скорость роста цен на корма- следущий год хозяйство надо пускать под нож. Малость поясню почему.
    Цена на рулон сена 400 кг была прошлый сезон 1000 руб, нынче брал 1500.
    Зерновые было 4-5 рублей кг, нынче 7-9руб.
    Сейчас цены сено 2000, зерно 10 руб.
    А приемные цены на мясо и молоко уже 3-й год как не меняются! 10-12 руб молоко на молзавод, 130-150 руб мясо на рынок.
    За три крайних года поголовье крс в селе сократилось со 150 до 50 голов.

    Storosch oranschevogo zooparka ответил:

    Да уж, расстроил. Хотел тоже начать скотину держать, почитал и передумал. Умру офисной крысой:(

    Oleg2011 ответил:

    Найдешь халявный корм- будет очень выгодно.
    Будешь покупать корм- кроме грыжы ничего не заработаешь.
    Ну а если еще практического опыта нет, грамотных спецов и ветеринаров не имеешь, сбыт продукции не отлажен- то «начать держать скотину» — лучшее средство для раззорения семьи.

    Storosch oranschevogo zooparka ответил:

    Йа профан полный(сильно не смейся если глупость спрошу). А вот ежели с десяток хрюш держать. Картофан можно сказать халявный, тонны три могу набрать. Потяну йа, своё свинское хозяйство?

    Oleg2011 ответил:

    На прокорм одной хрюни, чтоб было что заколоть, на год надо 1 тонну зерновых и 0,5 тонны картохи. На одной картохи если будешь держать- будут не сало-мясо, а кости-шкура.

    Storosch oranschevogo zooparka ответил:

    Спасибо большое, план «Свиньи -большое бабло» — умер в зародыше. Охренеть они зерна жрут.

    Oleg2011 ответил:

    Они еще и от «вирусу-гриппа» дохнут.
    Знакомый фермер держал 1200 голов, под новый год вырезал всех от греха подальше…
    Единственное что могу посоветовать в твоём случае, это искать халяву в пекарнях (брак хлебобулочных), в столовых (флягами возют помои), или на старых мельницах, где в отрубях одна мука.

    толстый башкорт ответил:

    если близко горд в дет.садах

    толстый башкорт ответил:

    Олег, а может поподробней выложишь?! как, чо, какие подводные камни? где внимательно, а где еще внимательней? сам только курочек первый год попробывал, остался доволен. Мясо сам беру в деревне и то же под запись. После первой покупки у Бабая из деревни и оценив вкусовые все дела, магазинное брать не хочу! но и по 300 р\кг иногда накладно. спасибо.

    Oleg2011 ответил:

    Пиши вопросы сюда
    oleg10583собакаmailточкаru
    Чем смогу подскажу.

    Кузнец13 ответил:

    Не зерно-комбикорм.т.е. зерно еще перемолоть надо.

    survivor05 ответил:

    Охренеть будет, когда под предлогом «Африканской чумы свиней» к тебе придет учаастковый и заставит вырезать всех. А государство компенсирует потом. По 38 руб. за кило. После того, как горку справок из сельсовета и начальства участкового привезешь.
    Вот тут есть плюс в сокращении рядов полиционеров. У нас например один участковый на 7 деревень. И ага, бензин в его личную Ниву тоже государство льет :) из расчета 300 литров в месяц.

    Storosch oranschevogo zooparka ответил:

    Жостко.

    толстый башкорт ответил:

    у мну мильционеры обслуживающие близлежащие деревни- все призеры Сабантуя)))) кровь на молоке! Халки и терминаторы- курят!

    survivor05 ответил:

    Ну у нас тоже не хлюпики, но с бензином на служебные машины — жесткая проблема. Товарищ по этой причине кстати ушел из участковых, фермерит. Заебался, говорит, как собака по району мотаться, еще и за свой счет.

    Митя_сп ответил:

    тебе курей надо, камрад. мешок комбикорма на пять курей на зиму, летом всякая фигня типа картошки.

    Storosch oranschevogo zooparka ответил:

    Про курей пробивал тему, навара мало, и к тому же очень они теплолюбивые, на дровах заколебешься их греть, а газа нет. Жена кроликов хочет, но чота йа в них не верю.

    Митя_сп ответил:

    а, так ты на продажу. кролики чуток позатратней.

    electronik ответил:

    Кролики это пиздец геммор. Дохнут сцука от всего подряд и просто так. Мои долбались с ними два года, потом всех прирезали

    romasjan ответил:

    могу скинуть технологию выращивания картофеля в количестве тонна с сотки если кому надо.достоинства:на небольшом участке земли в несколько соток можно реально прокормить семью,причем продукция экологически чистая,химудобрения не используются вообще.недостатки-полностью ручной труд,хз,в условиях бп по моему самое оно

    romasjan ответил:

    сам пробовал-посадил ведро картофана,собрал 24 ведра

    Эрлик ответил:

    скидывай erlikсобакаbkточкаru

    pleh ответил:

    Скидывай pleh()mail.ru
    Заранее благодарю!

    Фокич ответил:

    у себя потом подвесь, если взлетит.

    pleh ответил:

    В «Кильдым» выложили — потом у себя продублирую тоже.

    sashka berendeew ответил:

    вот ящик sashka-berendeew2013@yandex.ru-для картохи

    Mobster ответил:

    Камрад, и мне тоже кинь пожалуйста byspam (собака) ya.ru

    sashka berendeew ответил:

    БУДЬ ДОБЕР СКИНЬ,но поычва у мене чижолая-суглинок

    romasjan ответил:

    в выходные посвободнее будет ,всем скину,там вручную просто вбивать надо

    Oleg2011 ответил:

    На кильдыме бы сделал тему!
    Многие бы и ознакомились, да если что непонятно порасспросили уточнили.

    Лемурыч ответил:

    Самое здравое замечание.

    romasjan ответил:

    не получается на кильдым зайти

    Oleg2011 ответил:

    Если до выходных зайти не получится, скинь мне на почту, а я на кильдыме повешу твою тему. oleg10583собакаmailточкаru

    Oleg2011 ответил:

    Тему закинул на кильдым!
    Всем кому интересно милости прошу.
    Камраду romasjan спасибо!

    Storosch oranschevogo zooparka ответил:

    romasjan, скинь мне тоже: vasja-khrenov45@rambler.ru

    romasjan ответил:

    вроде всем скинул кроме камрада pleha,чота пишет ошибка адрес заблокирован или не существует

    pleh ответил:

    Мне от камрада Олег Иванов Oleg2011 пришло. Спасибо!

    БОВ ответил:

    А сюда куда-нть выложить возможно? Тема актуальна для всех, пожалуй.

    survivor05 ответил:

    Да, товарищ. Молоко проще выливать сейчас, это точно.

    леший злой ответил:

    Нытики. Держать коров-это заготавливать корма. Иначе-просто нехрен делать. Молоко -нахрен никому ненадо. Сыр, сметано масло-оторвут с руками(при надлежащем качестве, а не как обычно руками из жопы).

    Oleg2011 ответил:

    /шепчет по сикрету/
    Молоком расходится, редко когда сливки-творог бывают, торгую сам, клиенты постоянные свои, ценник в 2 раза выше чем приемная у молзавода.
    Мясо под запись, тоже только постоянным, тоже ценник выше чем принимают скупщики.
    А вот с сеном- да, беда, нет сенокосов своих, да и не заморачиваюсь на этом, лишний геморой с техникой-уборкой и тд.

    survivor05 ответил:

    Леший, уважаемый, ты не так меня понял.
    Я имел ввиду в рамках стандартной практики хозяйствования совхоза. Сейчас поясню, как смогу.
    Главный агроном и главный зоотехник совхоза при планировании севооборота на следующий год кооперируются и определяют, какие поля под пар, какие под корма КРС, какие под культуры. Там, где поля определены под пар — на следующий год по разнотравью происходит выпас скота, то что под корма — убирается, и в силосные ямы на осень-зиму. Навоз с фермы — в навозные гурты на перегнивание, потом — на поля в качестве идеального удобрения. Отклонения в рамках данной модели,по кормам и кормовым культурам, как правило от направления животноводства — мясное, молочное, смешанное. Если молочное — то как правило, рядом есть молокозавод, мясное — соответсвенно мясокомбинат.
    Так вот сейчас эта модель нерентабельна. С точки зрения удобрений — дешевле купить минеральные удобрения, чем содержать скот и соответствующий персонал. А с точки зрения сбыта — молокозаводу проще купить сублимированное молоко в порошке, а мясо дешевле в Аргентине даже с учетом перевозки. Затраты на содержание скота в холодный период при ценах на энергоносители опять же. Раньше фермы ТЭНами промышленными обогревали.
    А сено я заготавливал, имею представление. Мы все 90-е на коровах да хрюшках по сути и прожили. Но кстати, мне этот труд нравится, и даже очень, если вручную, косой. Запах свежескошеного сена ни с чем не сравнить.
    Честь имею.

    леший злой ответил:

    Прям из крайности в крайность. В ручную то же можно, на даче. Ну или кочкарник да опушки обкосить, если время хватает. Тока косилками ещё до революции пользоваться научились. И граблями, и копнителями, что лошадка тянет.

    леший злой ответил:

    А нащёт рентабельности-согласен. Важная это вещь-рентабельность. Тока если руководствоваться исключительно ею-всё местное населения нерентабельно.Ленивое, прожорливое и тепло любит. Расстрелять их всех к хренам из пулемётов и решить проблему окончательно и навсегда?

    sashka berendeew ответил:

    Полностью согласен с камрадом Лешим.Скотина нужна ,это второй передел энергии и хорошее молоко,а особенно творог,сыр,сметана,масло-в хорошей цене.
    Возим в Подмосковье и Нерезиновую по знакомым,ну и перекупщикам отдаем.
    ОДИН С СОШКОЙ-77 С ЛОЖКОЙ

    iverolog ответил:

    Леший, а ты прав. Молоко это ровно сутки годности. Не Более. Но вот с кормами, если нет своих 2 — 4 гектар, это ОПаГАНГМАНЦА (Жопа-гавно и дорогонах).

    Oleg2011 ответил:

    Молоко, если все делается правильно и в чистоте- хранится в холодильнике от 3 до 6 дней не скисая, без кипячения и пастеризации.
    По нашим местам 2 га земли погоды не сделают (если использовать для покосов), минимум 10-15 га надо чтоб на 1-2 головы крс сена накосить.

    Лемурыч ответил:

    Факт. На минской Комаровке есть люди, торгующие своими продуктами из козьего молока (сыры, творога, даже йогурт). К ним всегда дикие очереди и разметают в ноль. В то время как у конкурентов-перекупов никого.

  20. romasjan сказал:

    извиняюсь за оффтоп но похоже пиндосы съебывают из залива

    леший злой ответил:

    Либо выводят дорогостоящую технику из под ответного удара.

    lexxdtmm ответил:

    чота комрад-мореман Нашифтах молчит…

    леший злой ответил:

    Он не молчит. ПУН донесение потерял. Контрразведка в ауте.Шпионы купаются шампанском.

    толстый башкорт ответил:

    номер тилифона сайт требует. это нормально???

    леший злой ответил:

    Для мошенников-апсолютно.

  21. Akila сказал:

    Не могу попасть на Кильдым.

    Ув. Администрация, как попасть на Кильдым, либо же, как споймать Завотдела ПУН?

    Большое спасибо.

  22. Shaman сказал:

    да в любом месте объём операций товарообмена (объём товара, частота и количество продаж) пропорционален уровню развития путей сообщения. То есть, чем дешевле и быстрее доставляют бОльший вес и объём груза, тем больше товаров пройдет на куплю-продажу, обмен и др. на местах товаробмен сводится до натурального хозяйства. Из реальной замены грузового автотранспорта — только ж/д. Вспоминаем Великие пути и сезонные ярмарки.

  23. Simiz сказал:

    Нет движухи не будет.
    При условии жопы с горючкой будет мешок картошки вырастили и сами же сожрали. Все остальное на данном этапе развития села похуй — главное ГСМ.
    Отсутствие денег – проблема, но решаемая. Причем решаемая регулярно. Кредиты банков не всчет. Они от лукавого. Все дают семена под посев, ГСМ и химию на паритетних засадах. Здорово можно менять зерно на ништяки. Да на прадо и на плазму. Проблема вырастить.

    Разверну.
    Сельхоз он состоит из двух составляющих: то чего растет на земле и то чего растет на ферме. Исходник — земля. Земля дает корм для того что растет на ферме.
    Чтобы земля дала корм для человека и для того что растет на ферме в нее надо вложить семена и полить соляркой, после приправить химией и здорово поролить КРОВАВЫМ ПОТОМ. Именно так с большой буквы.
    Без солярки сразу сокращаем площадя полей и уходим в 19 век – во времена до появления железного коня. Со всеми вытекающими последствиями. Такими как общее количество насления на земле (гугль в помощь), голод через каждые пять лет и т.д. и т.п. Без ГСМ КАТАСТРОФИЧЕСКИ падает выход товарной сельхоз продукции.
    Например без химии выход будет просто ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Почему? Площадь обработки останется та же , но вредители и сорняки с этой площади соберут и свою долю. А без ГСМ площадя занчительно сократятся. До тех размеров которые можно обработать пердячим паром – до огородов. Кстати огороды сейчас пашутся тракторами…
    Надеюсь с хлебом ясно? Перейдем к мясу.
    Сейчас коров да свиней кормят зерном (комбикормами или кашами из зерна). При отсутствии зерна чтобы прокормить свинью, 1 шт и корова тоже одна штука надо все лето очень так не хило помахать косой, отвезти, высушить и заскирдовать. Да свинью тоже можно кормить травой, как и корову. Только на выходе шо то шо то получаются весьма поджарыми, без жира совсем и мяса совсем не много.
    В каментах есть рыбоводство. И че? Я несколько лет уже продаю отходы от товарного сельхоз производства в рыбное хозяйство. Без зерна выход рыбы значительно уменьшится. До количества которое может прокормить пруд. А много там жучков?

    Отвечая на вопрос БаА — в условиях отсутствия (нерегулярности наличия/аццкой дороговизны) моторного топлива движуха по селу прекращается.

    Ноябрь ответил:

    Хорошо разжевал. А то я там крыша, то-сё. Короче поголовье населения уменьшится пропорционально кормовой базе, и будет это похлеще зомби-апокалепсеса, из серии ваминеснилось.

    KoCMoHaBT61 ответил:

    Кроме гербицидов и пестицидов есть ещё и удобрения. Удобрения надо привезти — на той-же самой солярке. А кроме того — их надо произвести с помощью той-же самой солярки.
    Сокращаются площади и сокращается урожайность. Раньше крестьянин кормил 500 нейлдизайнеров, теперь двух с трудом. Что будут делать 498 нейлдизайнеров? Хрен его знает.
    Полезная книжка есть — «Великорусский Пахарь» называется. Там всё разжёвано в историческом аспекте — как жили, когда земля давала урожай 2/1.

    Simiz ответил:

    Удобрения дают плюс к урожаю. К тому же грамотный севооборот никто не отменял. Без удобрения можно обойтись. Без них плохо будет, но без дизельки — просто остановка.

    KoCMoHaBT61 ответил:

    Без удобрений обойтись нельзя если речь идёт о товарном сельхозпроизводстве.

    sashka berendeew ответил:

    Про великорусскаго пахаря-читал и даже книжку бумажнуу купил за 1000руб-того стоит.,А то что сейчас -по ходу в30-х в Пиндосии что-то такое было.ДИСПАРИТЕТ ЦЕН.местные крестьяне даж пошли на Вашынгтон с лопатами ,трахторами и вылами,но кажись не дошли…

  24. Олег сказал:

    Тему газогенераторных двигателей пора курить более подробно я так понимаю. Дрова они везде есть

    БОВ ответил:

    Дрова они везде есть

    Это пока дома топятся газом и углем.
    И, подозреваю, современный ДВС на газогенераторном газе не взлетит.

    Эрлик ответил:

    карбюраторный самый простой взлетит.

    БОВ ответил:

    А кто щасвыпускает самые простые карбюраторные?

    Фокич ответил:

    Новых точно не найдёшь, зато старых — хоть попом ешь.

    Ноябрь ответил:

    Дрова, как только они станут ТОВАРОМ, тоже будут продавать. И делянки будут охранять суровые мужики с оружием.

    11665 ответил:

    паровой двигатель на кизяке наше всё

    Эрлик ответил:

    О! Кстати, сухое гавно, пардон, кизяк, в газгольдере наверное само то.

    zaika ответил:

    Камрад, ты в очередной раз путаешь понятия — кизяк в ГАЗОГЕНЕРАТОР, а газгольдер это емкость для хранения СУГ.

    sashka berendeew ответил:

    В серьез про Грубых Противных Мужиков с Ружьем в условиях какого то трындеца охраняющих чью-то собственность В ЛЕСУ???-я серьезно сомневаюсь.Это могет только быть когда Города быстро установят правильный ход и создадут Мобилизационный Проект,для которого эти ресурсы и нужны…В ином случае-народец из них тихонько расползется по сельской местности-кто доползет. И будет действовать в условиях полунатурального обмена или карточек .При оккупации-разделение труда и охрана будут от имени хозяек.

  25. survivor05 сказал:

    как сотрудник сх холдинга, фермер и потомственный инженер-крестьянин :) таки имею шо сказать.

    1. Прямо сейчас — берутся кредиты на кампанию 2013 года, молимся на погоду, чтобы не вымерзла озимка. Мотаемся по полям, смотрим состояние посевов. Ищем полевых рабочих на следующий сезон. Рутина межсезонья, короче.

    2. Судьба в условиях резкого валютного шока сильно зависит от того, КОГДА он случится. Если сейчас — неприятно очень, но хуй бы с ним, до начала уборки озимки все вполне может устаканиться. Сев яровых культур пойдет по звизде = вырастут цены в условиях резкого дефицита первичного сх сырья на крупы, растительное масло и т.д. Тепличные овощи в плане затрат на выращивание не так сильно привязаны к стоимости ГСМ, как полевые культуры. У тепличников тут скорее сыграет роль ценник на удобрения и электроэнергию. Опять же, в основном, закупка семенами, удобрениями, СЗР на следующую компанию идет в конце календарного года предыдущей. Когда есть деньги и не пока еще не подняли цены. У нас она прошла, склады полные. А вот если полярный лисенок ВНЕЗАПНО! придет в разгаре посевной или уборки, и возникнет резкий дефицит ГСМ — будет очень херово. Зерно, семечка и прочие культуры, требующие хранения и подработки на элеваторах тупо не уберешь с полей и не увезешь на элеватор. Хотя крупные с\х товаропроизводители могут держать (и держим) на собственных нефтебазах экстренный резерв ГСМ на такой хуевый случай (преценденты уже были, цистерны на бензовозах из пистолетов на заправке заправляли в розницу, спасибо, блять, родному Лукойлу). Но запасы ГСМ на хозяйствах — ограничены и их может не хватить на работу полевой техники и камазов, увозящих продукцию с поля. Следствие — гибель большей части урожая, дефицит товарного зерна.

    3. Крупнотоннажное производство зерновых с нынешней урожайностью — невозможно однозначно. В структуре затрат на единицу произведенной продукции наибольшая статья — затраты на ГСМ. Все агротехнологии завязаны на интенсивное использование техники. Производство овощей на полях (капуста, лук, морковь, свекла) — затруднительно, но возможно, с резко увеличившимися затратами на оплату труда полевых рабочих на уборке. А фермы разобрали на кирпич еще в начале 2000-х, на животноводство резко не перейдёшь…

    В реальности все немного сложнее, конечно :). Но опять же — имея свои элеваторы, можно делать резервы продукции как раз на такой случай. И их делают. И производители делают, и государство периодически проводит интервенции на зерновом рынке. Иногда, зерно не покидая элеватора просто меняет хозяина :)

    p.s. Даже если посевы у предприятия застрахованы на риски неурожая — страховые компании в этих случаях просто кинут, никакую компенсацию не получить, я думаю. Форс-мажоръ-съ. Про государство вообще лучше промолчу.

    Simiz ответил:

    цистерны на бензовозах из пистолетов на заправке заправляли в розницу

    +1

    Vladmir ответил:

    Подскажи, пожалуйста, куда именно сейчас зерно уходит такой пачкой на загран?

    survivor05 ответил:

    Куда именно — не подскажу. Мы не вывозим.

    Каргилл, Бунге, Луиз Дрейфус Коммодитиз — крупнейшие перекупщики-экспортеры по югу страны. Естественно, их российские представительства.

    Vladmir ответил:

    А не в курсе, почем эти представители покупают фуражную пшеницу нонче?
    Хочу с ценником по СПб сравнить

    survivor05 ответил:

    Не в курсе, у нас они берут в основном 3-4 класс.

  26. Elias292 сказал:

    Я тут козлятник думаю переделать, доделать, расширить.
    Стоит закладываться что там будет еще стойло для лошади ?

  27. Политрук сказал:

    Яблочки, ога, снова выращивать на продажу, возить телегами утеплёнными на Севера.

    леший злой ответил:

    Севера сильно обезлюдят.

  28. Митя_сп сказал:

    камрады, соляра она же как водка в том анекдоте-если где то убывает, значит, где то прибывает. трубопроводы есть. и если окажется как в сабжевых условиях непонятно сколько стоят ДЕНЬГИ-это ж не значит, что внезапно пропали все ПРОДУКТЫ, а нпз взяли и остановились.
    бартер решит эту проблему, когда те, что на заводах, будут торговать с теми, кто сидит на крупных сх производствах. посмотрите наш экспорт/импорт. там столько нефти и нефтепродуктов. если все это пойдет на внутренний рынок?

  29. Андрей Богданов сказал:

    Товаропроизводящая движуха в современном понимании — нет.
    А так… разве что работорговля, если это можно назвать товаропроизводящей движухой.

  30. Эрлик сказал:

    У Марии Ремарка в одном из романов про Германию после 1 мировой есть пример, когда была самая ох*енная гиперинфляция за всю мировую изТорию. Выход был следующий — 1 марка = 1 фунту зерна. Дело пошло и мы помним чем оно закончилось. Но, как модель почему бы и нет. «Пятерка» в условиях БП тоже хороший пример. В децтве семачки стаканами покупали, будем бензин/солярку стаканами покупать.

  31. Многолетний долболоб сказал:

    подозреваю что в цене будут веселопеды всяческие,особенно старые советские.Так же аккумуляторы для мелочи,средства из автономной зарядки (СБ,мелкие электродвижки для микровертяков ) и граждане,умеющие их (аккумы) восстанавливать.

    Про «лошадь для пахать»-«содержать зимой» : если жить общиной,держать можно одну,есессно кормом для нее всеми скидываться.

  32. Многолетний долболоб сказал:

    по поводу топлива — баян: кто-то экспериментировал — сами выращивали рапс,давили с него масел и летом пользовали вместо соляры.Так же заменитель соляры получали плавя покрышки в каком-то хитром пиролизном котле.Бензин кто-то хитрый заменял самогоном из опилок,правда движок у него был какой-то старый,всежорный.

    толстый башкорт ответил:

    от такие и выстрельнут!!!! БОГами будють))

    sem ответил:

    старые технологии, щас проще любую органику на плазмотроне в синтезгаз пережигать, синтезгаз потом через катреактор по фишеру-тропшу в синтезнефть превращать, синнефть на ректифкационной колонне разделять на фракции, там получаются газы парафин соляра и бензин, соляра очень хорошего качества но летняя так как прафина много, обеспарафинь (на карбамиде например или селективными растворителями) и будет дизтопливо евро5++ с цетановым числом около 80, бензин дерьмовенький октановое 40-50, но пропустив через изомеризатор повышается до 80, парафин орпять в плазмотрон, газы на газовую эл.станцию. я прощитывал получалось в среднем два куба синтгаза в минуту=бочка синнефти в сутки+48 киловатчас тепла с катреактора обьёмом 200л+8киловатча эл.энергии, уходит гдето 200-220кг органики (апилок например)+21литр воды.

    Evgeniy ответил:

    Где можно глянуть на ценники оборудования ? И всю технологическую цепочку ?

    11665 ответил:

    + тоже интересно,весьма недурно если правда.

    r00k ответил:

    +1.

    Прошу подключится камрадов с ПУН для выкладке на главную, если будет текст.

    sem ответил:

    Где можно глянуть на ценники оборудования ? И всю технологическую цепочку ?

    нигде, нет вприроде, осенью появится если финансы позволят. тока ценника нет и продаж не планируется. однако технологическую цепочку могу описать щас если кому интересно, и баа небудет против. мож рукастые-головастые соберут себе.

    sem ответил:

    \вдогон\
    камрады (и баа самособой) если кому интересно, кинте линк в камент к этому посту на тему в кильдыме где это обсуждать можно.

    Эрлик ответил:

    Потом бензин залить в мощный генератор, чтобы плазмотрон запитать, ну и колонну и изомеризатор, заодно. Круговорот топлива в природе.

    sem ответил:

    мощный генератор не нужен, для «собственных нужд» хватит 8киловат как уже упоминал. установка хозбытовая, расчитана МАКСИМУМ на бочку синнефти(процентов 40 С12-с18 «дизтопливо» и гдето 12% С5-С11″бензин») в сутки, занимает 4 квадрата площади, это никак не назовёшь промышленными масштабами. (поэтому мало кому интересно скорее всего будет). по сути эдакая чудо-печка которая и греет и эл.энергией обеспечивает и топливо поставляет, только дровец подкидывай. разрабатывалась для себя, но используемые технологии широко распространены и уже опробованы, только в кучу всё собрал.

    sashka berendeew ответил:

    Слыхал краем уха .Это не установка ли Аист -200 из то ли Омска,то-ли Томска?
    Так она ж 2мегаевра стоит(по край1ней мере так предлагают.)

    sem ответил:

    чё только она и находится поиском? понимаю…. )
    Аист -200 под уголь заточена, и для промышленных масштабов.
    нет не пронеё..

    sem ответил:

    узвиняюсь.
    непогуглил, сразу подумал про это _http://www.potram.ru/index.php?page=62
    а оказывается было про это _http://m-kalashnikov.livejournal.com/1385627.html

    Berik ответил:

    Дизель и поначалу придумывался для работы на арахисовом масле, если не ошибаюсь. Если оборудование для экстракции более-менее то 350 кг с тонны рапса выжмешь. В теплое время года после замены резиновых прокладок- шланчиков на силиконовые можно ездить на этом масле (-10% к мощности). Осталось фигня — вспахать, посеять, разбросать удобрения, опрыскать пару раз за лето, собрать, высушить- очистить, привезти к месту отжима. Шрот/жмых можно продать животноводам. Экономики (в+) в биотопливе тупо нету, только политика. Если это не Бразилия и био-этанол из сахарного тростника.

    БОВ ответил:

    Дизель и поначалу придумывался для работы на арахисовом масле, если не ошибаюсь.

    Самый первый — на угольной пыли. Работал!

  33. henaro сказал:

    В условиях дороговизны топлива? Будем сажать коноплю. Халявное биотопливо, стройматериал и пенька. Бабка рассказывала за агрегат для давки масла, надо нагуглить чертёжык) Так ПобедимЪ!

    Тихий хохол ответил:

    Угу, на борще, как в Простоквашино.
    Держать 1-2 лошади неизмеримо выгоднее в этом плане.

    henaro ответил:

    Базар за биотопливо, если ты не заметил. Конопля — сорняк, растёт што падла, и Россия, а за ней и СССР просто охуенно-неебическимиыми объёмами её выращивала на протяжении СОТЕН лет, погугли за объём экспорта от нас хотя бы пеньки. Плюс тогда не знали за биотопливо, теперь знают. Конопля — непременный компонент коммунизма, ни больше ни меньше.

    Фокич ответил:

    Параноидальная мысль: а не затем ли придумали и завезли к нам курение, чтобы от этой халявы отогнать?

  34. Andrey-himik сказал:

    Не станет топлива — рыбинспекция без вертушек да на вёслах мну хрен впоймает — завалю посёлок рыбой, как в лихие девяностые.Скорей бы ужо, што ли…

  35. толстый башкорт сказал:

    при первой же попытке нижникамский НПЗ задербанить, сто очков спец зону сделают! а так с горючкой проблем быть не должно, деревень и живодноводческих хозяйств то же хватает! но на подсос пол города сядет! маленьким помню на КАМАЗе водкой зарплату выдали…… красочно описывать, думаю не имеет смысла))))

    r00k ответил:

    Там в округе сплошные участки. А Кама уже вроде как давно их не заливает ибо дамба.

  36. Yowan сказал:

    Недавно (в течение 2-3 недель) на РеБеКе Ру проскакивало инфа об упрощении возврата государству (иль реприватизации по крысячьи) частной земельной собственности. Сейчас ссылку поискал, но не нашел.
    Посему ответ на поставленный вопрос дам следующий:
    — вблизи любых населенных пунктов, где сохранятся чиновники, все земледельцы будут отдавать всё, что произвели бесплатно за право пользования землей и даж упрашивать чиновников, чтоб оставляли на прокорм хоть что-нить;
    — те, что подальше, те сами повезут. На телегах, запрягая лошадей, а если нет лошадей, то сами впрягутся (их-то и будут грабить те, кто «грабить кораваны» собирается;
    — те, что не повезут и совсем далеко от чиновников — будут жить произведенными продуктами и отбиваться от набегов. Набеги будут. Попытка вывезти на продажу = встрече с грабителями кораванов или добровольно-принудительной сдаче в фонд населенного пункта, до которого доберутся.

    толстый башкорт ответил:

    вот набеги то меня больше всего и беспокоют!

    KoCMoHaBT61 ответил:

    вблизи любых населенных пунктов, где сохранятся чиновники, все земледельцы будут отдавать всё, что произвели бесплатно за право пользования землей и даж упрашивать чиновников, чтоб оставляли на прокорм хоть что-нить;

    Это с какой-это радости?

    arena ответил:

    у кого пушка — тот и сильнее. А у них будет свой ЧОП с неслабым арсеналом. А двудулка против калаша — не телемаркет.
    Правда чиновники могут мыслить глобально и вместо наглой экспроприации нагонят на землю стадо(именно стадо) гастарбайтеров и заставят их работать за еду. Это проще и гораздо производительнее.

    KoCMoHaBT61 ответил:

    Откуда у них будет ЧОП?
    ЧОП будет у ЧОПовцев, а не у чиновников. Чиновники тут вообще не при делах.
    Вот когда хорошие ЧОПовцы убьют плохих ЧОПовцев, а также пограбят много корованов, вот только тогда заведутся чиновники. Они от сытости заводятся.

    Лемурыч ответил:

    Тоже есть некоторые сомнения во всесильности «чиновников». Даже с полумифическими при данных условиях «армиями». Не так всё просто, как кажется.

    sashka berendeew ответил:

    да на кой она сдалась кому-земля то,ее в Рассее и не сосчитать,вон кроме Черноземья и на куй никому не сдалась,На ней же работать треба…
    Но самое главное:ЕСЛИ НЕТ ФИНАНСОВОГО И ПОЛИТИЧЕСКОГО СУВЕРЕНИТЕТА-никто вкладывать в землю не будет(она так просто,для размещения лишних баксов пока используется)
    А Земля только во вторую очередь хлеб производит и пр.
    А в ПЕРВУЮ-бойцов и трудяг.Которые нужны для защиты суверинитета..
    Вот такой порочный круг вырисовывается.

  37. lyohinz сказал:

    кхм… Йа извиняюсь, но вот в условиях задачи »непонятно сколько стоят Деньги» — какие именно деньги? Потому что превращение в фантики рубля и доллара — разные вещи, и имхуеццо, что с диаметрально различными последствиями для рынка ГСМ.

    renegade ответил:

    /смушчаетса от ностойчивосте/
    Lyohinz, скажи пожалуйста, если не в тягость, как в конце августа с погодными условиями в районе Умбозеро-Ловозеро (Ловозёрские тундры). Друзья собрались недельку побродить в холмах, пожить в палатках, природой полюбоваться, рыбку на удочку (не спининг) половить. Народ по возрасту около 40-ка, умеренные пешеходы с подготовкой.

    леший злой ответил:

    Размышляя над поставленным в сабже вопросом, озарился идей, как решить большинство существующих проблем. Всего лишь разрешить путём несложного хирургического вмешательства устанавливать прямые раздражители центров удовольствия (именно тех, что обуславливают воздействие никотина, алкоголя, наркотиков, секса и просто жратвы), в мозге. Всем желающим с 18 летнего возраста з смешную плату. Оставшимся на Земле Людям (тем, кому получение новых полезных знаний и умений — главное удовольствие) деньги не понадобятся. Да и зачем они в раю?

    hohlowolfff ответил:

    Интересная идея. Доктор Менгеле одобрил бы.

    леший злой ответил:

    Менгеле не спрашивал у подопытных согласия. Я всего лишь предлагаю оптимизировать расходы на содержание ярких личностей живущих в своё удовольствие. Можно просто разрешить колоться-но тогда нормальных нужно отгораживать для их безопасности, а это дорого.

    Лемурыч ответил:

    Именно-с. В нормальном будущем никаких денег не будет — за полной ненадобностью.

  38. Тихий хохол сказал:

    Сначала будут репу чесать с постепенным нарастанием легкого шока. Мало у кого проработаны варианты на подобное развитие событий. Фермерства загнутся стопудово, ибо эта индустрия производства хим-говна живет за счет кредитов и полностью зависит от ГСМ. Единственный выход — переход на мелкие хоз-ва общиной-кооперативом (ибо полноценных семей с адекватными стариками и хотябы 5ю детьми щас почти нет). Вот только нахрен не нужно таким хозяйствам кормить города, излишки продукции пойдут на бартер, остальные в пролете.
    При полном крахе валютной системы все будет зависеть от нашего горячОлюбимого ЗОГа, захотят поголовье сохранить — введут карточки, приложат усилия для организации обеспечения и прочего, а нет — естественный отбор с вымиранием почти поголовно.
    Никакое промышленное производство с нынешней структурой сельского хозяйства без ГСМ тупо невозможно. А расселять города по хоз-вам и осваивать заросшее никто не будет, не для того собирали в одной точке…

  39. lyohinz сказал:

    конец августа — самая золотая пора. Мошки уже нет, комары не такие злые, но репелленты все равно надо взять. Погода каждый год разная, может и дождь на неделю зарядить,но обычно тепло, в палатке нормалёк. Холмы у нас называются сопками. На Умбозере со спиннингом делать особо нечего, только на удочку ловят, в основном сига,да сетками. Сиг идет на черную мормышку с опарышем. Без лодки ловить бесполезно на озере, лучше катер,ибо умбозеро — огромное, волной резинки переворачивает,утонуть запросто. Вообще без лодки — не рыбалка,если честно,только гольянов ради смеха если надергать.Мишек расплодилось немеряно, страшно нарваться,но в августе они не злые. Вот рыбнадзор свирепствует,бывает. Сижка меньше 30 см надо бы за борт,но обычно оставляют. Само Умбозеро рядом с Ревдой, но там вообще немного ловят,в основном на Вороньей, это за Ловозером,машина нужна. Если просто пожить на природе — то вообще нормально. Рекомендую.

    lyohinz ответил:

    улетело. Камраду ренегату было.

    lyohinz ответил:

    да! И если они на Сейд собрались, поискать »руины гиперборейской цывилизации»,то их там нет. Это все шляпа. Таких «руин» у меня вокруг дома хоть попой ешь. Хотя места там действительно непростые. И красивые.

    renegade ответил:

    Благодарю!!!
    Оне пешеходы без сдвигов в неосознанное. Просто для души и пока возможность есть (оплачиваемый проезд СМам) собираются побродить с рюкзаками. Рыбкой разнообразить рацион будут, а ружье возьмут всего одно (от назойлевых мишек).

    lyohinz ответил:

    поездом поедут?
    с ружжом в августе в лес нельзя. В тех краях можно и на егерей, и на ОМОН наткнуться. Они там постоянно шарахаются, оленьи стада охраняют, да браконьеров гоняют. Могут быть проблемы. Накуй-накуй. Ракетницу пусть лучше возьмут. Или «Осу» со светошумовыми и сигнальными патронами.

    Митя_сп ответил:

    на черную, с опарышем /записывает

    creaze ответил:

    Вах! Умбозеро, Ревда, какие топонимы романтичные =))

  40. sem сказал:

    нормально всё будет, популяция наконец-то внорму придёт. давно ведь всё извесно только все глаза закрывают на очевидное.
    для ясноглазых поясню, любой биоценоз разрастаеся ровно до того предела насколько первичные продуценты в этом ценозе способны продуцировать. в природе первичные продуценты это растения, в социуме у сапиенсов первичный продуцент крестьянин. (тем кто сомневается рекомендую крепко подумать). в начале двацатого века колхозник БЛАГОДАРЯ МЕХАНИЗАЦИИ ТРУДА начал продуцировать в десятки раз больше, города получили возможность гипертрофироватся. наступит пиздец гсм, механизация тоже накроется пиздой, крестьянин будет производить столько сколько производил до механизации. города сдуюца до есественного состояния, социум придёт к норме.
    а воще имхо конечно, экономика жоско привязана к энергоносителям, и гсм среди этих носителей на первом месте, сделай щас гсм доступнее (опусти цены насыть рынок) и экономика пойдёт в гору стопудоф. и вот мне интересен ответ на вопрос чё думает по поводу об этом пу и ко, глядя на растущие цены на заправках ответ предпологает щитать ли их врагами иль просто долбоёбами. наращивание цен на гсм с начала зимы аукница всем, как обычно с лагом от несколько месяцев до года. чтоб это спрогнозировать к ванге вобщем-то ходить ненадо. мне непонятно тока почему первый тока щас начал заострять на этом внимание.

    creaze ответил:

    глядя на растущие цены на заправках

    http://sdelanounas.ru/blogs/20609/

    sem ответил:

    тут без учёта топливоподребления(джондир или к700) и расстояний.

    hohlowolfff ответил:

    крестьянин будет производить столько сколько производил до механизации.

    1913 год. Сбор зерновых за год = 94334 тысяч тонн зерновых
    2013 год. Сбор зерновых за год = 94213 тысяч тонн зерновых

    Отсюда

    Elias292 ответил:

    Только надо понимать, что благодаря росту производительности труда, удалось часть крестьян выучить на врачей, и строителей, а часть урожая сейчас запасается.
    А до 30-х годов, в России был голод, регулярно.
    И детская смертность была огого…

    Крестьянин произодить будет меньше, а вот производить зерна надо столько же, поэтому часть врачей станет крестьянами, ну… примерно так.

    hohlowolfff ответил:

    То понятно, 100 крестьян с лошадками и сохой могут быть заменены по производительности 1 колхозником с трактором.

    Нет топлива — всем придется стать крестьянами, либо в ящик сыграть.

    sem ответил:

    я собственно про это-же самое..

    11665 ответил:

    но ты не учёл население в городах и сёлах. В РИ большинство было в сёлах и естественно пахало на полях.

    zaika ответил:

    Опять попутали Империю с РФ — не корректное сравнение.

    sem ответил:

    1913 год. Сбор зерновых за год = 94334 тысяч тонн зерновых
    2013 год. Сбор зерновых за год = 94213 тысяч тонн зерновых

    на одного крестьянина?

    Молчун ответил:

    И совершенно не понятно, почему всё это происходит. В смысле — как элементарно с точки зрения власти сделать нормальные цены, поднять за пару лет уровни всего для крестьян и простого населения. Всё же есть — своя горючка, свой хлеб, свой металл. Так какого ж полового органа…
    Походу здесь серого быть не может. Либо хотят сделать хорошо, либо плохо. Сейчас все мы явно ясноглазые — будет плохо, потому что уже давно запланировано и поставлено на рельсы.

    sem ответил:

    для власти сейчас никак, была возможность у усатого, и он похоже если всё что тогда происходило просуммировать начал чёта делать в данном направлении только умер невовремя. видимо чуял чёта поспешил, и с 19 сьездом напортачил, чё похоже всё испортило и его сгубило.
    на самом деле любая система (социум например) может управлятся двумя способами, только один из которых используют современные управленцы(особенно эффиктивные). первый (тот что используется сейчас) предпологает иерархическую структуру, единноначалие, и в идеале имеет вид пирамиды. условно называю его «централизованый». там всё понятно и многие лучше меня всё разжевать могут. похоже он себя исчерпал но смирится с этим те кто стоят наверху пирамид и пирамидок никак немогут.
    а вот второй способ намного интереснее, мало кто его и спользует а те кто всётаки сподобился делают всё на чуйке и юзают комбинацию обоих способов. но дальше похоже будет получше, текущие условия к этому способствуют так сказать.. ) (наличие доступной для каждого связи сделает свой «чорное дело», просто этого никто похоже пока непонял).
    условно сам называю второй способ распределённый, тут чтоб всё разжевать по надо бы вводить соответствующий понятийный аппарат что нет ни желания ни времени, поэтому попробую обьяснить по простому на пальцах(на примерах). вот к примеру возьмем сотовую сеть, базовая станция(хотспот) и куча трубок кругом, все между собой только через базу, базы обьеденены, хозяин баз всех имеет, это пример централизованной структуры. а вот если убрать базу и в качестве неё использовать если напрямую никак(из-за расстояний например) другие трубки, структура будет называтся распределёной, за пользование сетью каждый расплачивается только своим акамулятором. (эт вообще нереально, как гномов-то стричь тогда))). или другой пример, тут даж обьяснять ничё ненадо, достаточно просто сказать «муравейник vs стадо селёдок» и те и другие действуют междусобой взаимосвязано но управляются по разному. вот собственнго и всё что имею сказать по поводу.
    осталось только подбить итог. артели и им подобные структуры наше фсио, (опять-же как их стричь-то)). но думается мне что однако разумный компрмис и баланс нужен тут, иначе даж низнаю как.

    sem ответил:

    первый извини за флуд, несдержалсо..

    svk ответил:

    наступит пиздец гсм, механизация тоже накроется пиздой, крестьянин будет производить столько сколько производил до механизации. города сдуюца до есественного состояния, социум придёт к норме.

    Главное, чтоб у твоих дальнезарубежных соседей тоже настал пиздец с ГСМ. Иначе они приведут нас в норму, стремящуюся у бесконечно малой.

    sem ответил:

    они настолько-же мои насколько и твои если чё.
    а так да, обсолютно верно сказал. самому то-же имхуется.

  41. sem сказал:

    на корма кстати цены поднялись уже как я понял, на молоко попозже подымятся, там лаг подлиннее так как кормов ещё запасы есть.

  42. Taleos сказал:

    Про свиней и коров не скажу, не имел с ними дела. Но могу предположить что будет на моей уральской фазенде, если вдруг бензин на заправках кончится.
    1. Тяжело будет картоху сажать, так как разленились и привыкли по весне землю мотоблоком пахать. Я в химии не спец, из масла солярку не сварю, так что придется по старинке, лопатами. Ну, вместо 1 дня на посадку уйдет 3. Думаю, не переломимся, раньше так и делали. Пестициды мы не пользуем, жука несколько раз за лето вручную собираем. Никто на поле с утра до ночи не убивается все лето, картошки хватает на 3 семьи, и еще продать мал-мала. Если будет бартерная экономика, ну хрен ли тогда делать — будем не 20% участка сажать, а все 100%. ну и работать конечно побольше. Но тут уже будет товарное производство — и себе останется, и продать.
    2. Раньше одно время гусей держали, пару десятков. Неплохая штука. Гусыня по весне потомство выведет, лето и осень сама с ними тусуется. Жрут в основном траву, ну и так, что дашь. осень гусей на откорм ставишь — как раз картошка после уборки всякая несортовая да мелкая есть, вот ее всю туда, да капуста, морковь тоже. Ну и к зиме стадо колешь, оставляя только племенных, гусака да жен ему несколько штук. Живут гуси долго, не то что куры, каждый год племенное стадо менять не приходится.

    Так что, отсутствие в стране бензина а в кассах денег… Ну хреново, что говорить. Работать надо будет больше. Но лично на моей фазенде мало что поменяется.

    Эрлик ответил:

    Чё-та я тоже на Урале, но гусей тут не видел. Ты наверное поближе к КАзахстану?

    Taleos ответил:

    Незнаю уж насколько ближе к Казахстану, но Южный Урал, Миасс.

  43. debil сказал:

    Камрады, кто в теме скажите, на сегодняшний день с какого возраста можно оформлять разрешение на гладкоствол. Там после того как упырь в Москве расстрелял свой офис хотели поднять планку до 21 года. Подняли в итоге или нет? Я сыну хочу ружжо покупать в марте.

    Старый ответил:

    Пока без изменений. С 18 лет.

    debil ответил:

    Спасибо.

  44. Дизелист сказал:

    В ВТО вступили, теперь отечественному с\х кабздец, закупочные цены на с\х продукцию будут падать, топливо в цене расти. Сдаецца мне, что вступление в ВТО — подстава, сравнимая с развалом СССР.

  45. ded сказал:

    Сдается мне, что если сие случится, то торговля будет напоминать описанный в «Мародере» торжок. И жизнь станет тоже походить на это произведение.

    Еще по осени общался с фермерами. У нас в округе их трое осталось. У одного примерно 450 Га, у других в четверть от него или типа того. Свернули все нах. Отанется, по ходу, только один, и обрабатывать будет гектар 150. Уже не интересно им с/х ни какое.

    А если по снимкам из космоса посмотреть – еще каких то 8-6 лет назад (точно дат снимков не знаю) видно, что почти все поля в округе распаханы были. А теперь почти все заросло, кое-где уже березняк растет. Пиздец вообще полный.

    А тут еще мудозвоны решили на части полей типа дачных товариществ организовать для простых. Типа несколько кооперативов в каждом до 1000 участков от 6 до 20 соток. Как я и думал, хуй кто это покупает, да и задаром не каждый возьмет, а там цены около 30 т р за сотку.

  46. Буратино сказал:

    очень много написано что ничего нельзя и ничего не будет, но все от одиночек. А что с кооперацией? Свои биржи — диктат цен, банки- беспроцентовые кредиты там. Как в Европе-Америке. Хороший учебник по кооперации — Туган-Барановский Социальные условия кооперации. Одному не выжить нигде с бензином ли без.

  47. creaze сказал:

    В порядке шутки: http://youtu.be/pk-XKvfGw4Q

    леший злой ответил:

    Грустная шутка. Ребята или мошенники или смертники.

    Кузнец13 ответил:

    Смертники.

  48. Кольцов Павел сказал:

    В начале девяностых, когда деньги перестали иметь значение на некторый срок перешли семьи на продуктовый оборот, магазин в городе брал вещи в обмен на производимое молоко и мясо. Сейчас совхоз кончилсо и мясо и молоко (у нас грибы) сосредоточилось в десяти хозяйствах. Обвал валюты и исчезновение топлива-ГСМ скажется на 3/4 населенияя (охранники, рабочие Москвы) — оно будет без денег и без всего магазин закроется, будут голодать, но народ ещё помнит и дворы для коров пока не посносили и вернемся в девяностые год в 92-93.
    Вобщем выжить можно.

    Кольцов Павел ответил:

    Вообщем по опыту так — производимое на необходимое.
    а уж денги оставшиеся возможно выгодное менять на необходимое — либо же на курево и спирт

    Кольцов Павел ответил:

    ну и ессно на патроны

  49. Тихий хохол сказал:

    Овцевод жжот: Как зажить без узбеков-гастарбайтеров. Резервация для русских с рабочим названием Святая Русь

    Taliam ответил:

    мну кажецца он провоцирует гномиков на «пошевелить мозгами». Согласен, кривовато. Беркем деликатней (говорю совершенно искренне) — урыска билят свой страна проипал, гимнастом по губам водят, так и над тибе. Беркем делает вид, что он татарин, стерлигов пыжитца доказать что русский аж пиздетс. Овцефил — персонаж сюр комедии и живёт по законам жанра, специально придумывая чё бы отжечь. не принимайте его всерьёз

    Oleg2011 ответил:

    Из его объяснений-комментариев там=

    Кто тебе рассказал что нужно дорожить всем что сделали наши предки. Они много и ошибок делли и беззаоний и преступлений. И кровь проливали часто не за хрен собачий на потеху бесам. Потому то были безбожниками и сейчас парятся в аду. Тебе туда надо? Из уважения к дедам и прадедам? Мне не надо.
    Надо отвратиться от дьявола и последовать за Богом. Это означает что надо признать что большинство из наших последних поколений сдохло безбожной бритой русской сволочью.(c)

    Считаешь это он так заставляет шевелить мозгом?
    Или тут все же «кащенко»?

    леший злой ответил:

    Просто божественная волосатая нерусская сволочь.

    леший злой ответил:

    Да, и таким и сдохнет.

    Oleg2011 ответил:

    Да чота аж передернуло от брезгливости, когда прочитал его высер…

    леший злой ответил:

    Ему уже терять нечего и он это знает. Уже сейчас посрать с автоматом ходит.

    Taliam ответил:

    кащенко таки да, но его головные высеры меня не трогают. «как вы относитесь к ебанутым? — а я к ним никак не отношусь, я ведь не ебанутый». так же как и к зао рпц. где то играют в наперстки, кого то наёбывают. жисть есть жисть. однако, если кого-т о эти персонажи «выдернут» из плоскости киргизенга, блятсва и голого потребительства — зер гут! и если «выдернутый» не совсем огурец — то начав размышлять\мыслить\думать научится в конце конца отличить правильный ход от х.з.чего. если нет — племя овцефилов пусть растёт-всё лутше чем пидарасы.
    зы.в децтве помнишь картинки — найди семь различий? иногда\редко лутше найти стомильёнов похожестей, чем дватрипять различий

    Oleg2011 ответил:

    Звиняй камрад, но в нём я вижу только гниду конченную, которая может не выдернуть из блядского, а совсем наоборот.
    «жисть есть жисть» как ты говоришь, каждый видит своё.

    sashka berendeew ответил:

    с овцеводом знаком шапошно-у него это в основном имиджевый прожект…основное где-то не там(ПРОДАЕТ ОБРАЗ ЖИЗНИ),а вот парня который у него горбатит на хозяйстве-знаю добре.
    Казачек — старой веры дюжина ребятишек и жена -умница.
    С таким ЧЕЛОВЕКОМ СЧИТАЛ БЫ ЗА УДАЧУ В ЛЮБОМ ДЕЛЕ ВМЕСТЕ ИДТИ(да и даже рядом постоять.

    Oleg2011 ответил:

    А ты уверен, что парень который горбатит на этого персонажа идет в правильном пути?
    Горбатить на пидора думаю не самый правильный ход.
    /имхо/

    sashka berendeew ответил:

    Ну там не все так просто-овцевод приезжает на фазенду от случая к случаю-на фотосессию.Естественно ни о каком ведении хозяйства в полном смысле слова-говорить не приходится.
    А парень тот не на него собственно горбатит-он типа как арендатор(фактически обеспечивает свою семью и попутно,так получается-фотосеессию)
    А с овцеводом уже года 3 как не разговаривает и не встречается-запретил тому появляться во дворе или сам уходит когда тот приходит.Он человек понимающий…

    Oleg2011 ответил:

    Понятно теперь.

    creaze ответил:

    В резервацию не брать: … русских язычников, русских колдунов-ученых,

    Прекрасно, ящетаю, заживёт Святая Русь.

  50. серый сказал:

    не могу не поделится, фотгой от опостолов демократий

  51. sashka berendeew сказал:

    А ну как разойдись честной народ,щас буду за деревню рассказывать…В нашем колгоспе нонче был не слабый урожай зерновых,жаль мы их только гектаров 50 посеяли(обычно то урожай -так се сам-пять(восемь),а тут убрали где-то центнеров 25-26.Как вы понимаете продать это все богачество можно токо с большим трудом-и хранить тоже особенно негде-пара гнилых зерноскладов что остались нам от СОВЕЙСКОЙ ВЛАСТИ.а больше их никто не строил-поскоку территория рыскованного земледелья Вот и озимые скорее всего в Ноябре вымерзли ,а их бало 120 га.В силу чего у меня на излишках растет дюжина КРС и 200 баранов(гуси и прочая птица-без учета).Корма заготавливаем сами-частично продаем по 4 руб.-сено,овес по 6-8.
    По соседству трудятся маленькие желтые человечки-выращивают в парниках при нулевой механизации овощь-забираем на халяву излишки свиням собачьим(сталось 4 шт.из 12).
    По существу заданого вопроса имею сказать,что уже при сегодняшней цене горючего-все,что требует мехобработки-на грани и за гранью.
    Выручает,что москва-250 км и нет нет подороже продаю мясо.молоко ,сыр,и т.д. УВАЖАЕМЫМ МАСКВАЧАМ(как экологически «Зуб даю»-чистый продукт).
    Хотя в 12 годе мене госсударство в последний раз дало субсидию на соляр(по21,8/кг)-у 13 годе такой халявы не будет(НЕ ХЕР ЖИРОВАТЬ СКАЗАЛО ВТО)
    В ОКОНЦОВКЕ СКАЖУ,ЧТО С ЗЕМЛИ ВСЕЖ ЖИТЬ МОЖНА,ЕЖЕЛИ РУКИ НЕ ИЗ ЖОПЫ И ЕСТЬ ДФД И ТЕХНИКА-ВОПРОС ТОКА ОБ ОДНОМ???-НА КАКОЙ ХРЕН???КАКОВОЙ ВОПРОС МНЕ ПОСТОЯННО ЗАДАЕТ МОЛОДЕШШЬЬ.

    Karghzadak ответил:

    А можно на правах молодёжи вопрос с подковыкою?

    Появись 1-2 шт работящих непьющих крепостных, нашёл бы применение? И если да, то какое именно?

    sashka berendeew ответил:

    Ну ,чтож ,я не мироед.Предложил ба им пристроиться к какому-нибудь делу…
    Например разводить индеек или уток. За долю в добытом ,а корма мои.
    Можно и механизатором за деньги-но это вряд-ли гдеж я их теперь возьму механизаторов на К-700
    Вся проблема нынешнего села,что нет рабочих рук-все в Масква подались,а кто остался -смотрит телеящик и водочку трескает(и то и другое одинаково губительно).
    Хоть я и сам не монах- но надо же меру знать…
    Можно просто взять землицы в аренду-сдам дешево и ковыряться самому , Но без кооперации -не совладать. Нужно находить свою специализацию в системе других хозяйств.
    Я так думаю-как не кинь у нас вечно не колхоз так артель получается-очень тяжело земля хлеб отдает(Даже не Воронежь у нас-нечерноземье)

    Oleg2011 ответил:

    Но без кооперации -не совладать. Нужно находить свою специализацию в системе других хозяйств.

    Это очень верная мысль. Но и очень тяжело реализуемая по нынешним временам.
    /печальный опыт имеецо/

    arena ответил:

    (НЕ ХЕР ЖИРОВАТЬ СКАЗАЛО ВТО

    хуяссе заявочки! А то, что европейские фермеры дотированы под завязку так, что если урожай зерновых меньше 15ц с гектара — то даже технику не выгоняют на уборку — не выгодно, проще получить компенсацию и засеять заново, чем рассчитывать убытки. А нам ССуки, гайки зажимают. Понятно теперь, почему им беларуский президент — как кость в горле.

    sashka berendeew ответил:

    БАТЬКА-ЧЕЛОВЕК,однако он между нашими пидорами и ихними-как между молотом и наковальней-слишком маленькая страна и слишком вразрез с пидорским ходом.Я к нему езжу нет нет в РЭСПУБЛИКУ,за запчастями и так погулять.
    Одно могу сказать-если его порвут,бульбашам прийдется трудно, и нет как власть передать.
    Ему бы большой системой порулить???Может бы и выросло бы из этого что?

  52. ea сказал:

    Учите классику, и не буит никаких проблем без дених))

    … вот, типа, сегодня полтубы тушняка продали. Тридцать, предположим, две банки по шесть пятерок, да по семере на трех банках скинули, типа мятые, а расчелся покупатель полиэтиленом, полрулона на ширине 2 метра, да остаток семерой с белым капсюлем выкатил, которая рожок за двадцать идет. И говорят — вот, по пятере это шесть рожков и рожок без пяти выходит. Где наебали?…..

  53. don-Zheka сказал:

    не совсем офтоп — Об энергетике и транспорте будущего могучий старик, яросный.

  54. Akila сказал:

    Akila сказал:
    7 Февраль 2013, 14:40
    Не могу попасть на Кильдым.

    Ув. Администрация, как попасть на Кильдым, либо же, как споймать Завотдела ПУН?

    Большое спасибо.

    [Ответить]

    Инферно ответил:

    Тожы пожалуюсь: Форма связи чёта ниработаит.

    Akila ответил:

    Про это специальное чистатехническое висело. Шли Первому, он разберётся.

    Инферно ответил:

    Так и Первому не отсылаиццо.

    Беркем ответил:

    Пока не вернеццо тов. Админ, я ничем помочь не могу.

  55. 36rus сказал:

    постнефтьлепездрическая эра конечно будет очень сложной по началу, но и оттягивать совсем уж надолго тоже плохо. ато придёт БП — а я уж старый))) а старому в БП вобще пиздец. Так что Буду Выживать Маладым (с моЁ)!

  56. Skindaps сказал:

    Стоит уточнить, какая именно товарная с/х деятельность имеется в виду — плодово-ягодным и сейчас многие без техники занимаются. В перестройку многие картошку, выращенную «горбом», продавали. Помню во времена оны родственникам в селухе часто помогал, вполне оценил старый критерий выбора работника по тому, сколько съест — сначала фигеешь от того, сколько едят, потом от того, сколько работают. Сам только на йуношеских понтах держался, «штоб не осрамиццо», а так бэ умер нах, армия рядом с этим — вроде прогулок по набережной :)

    леший злой ответил:

    Практически все крестьянские виды деятельности требуют того же напряжения сил. Исключая развлечения типо колки дров или наносить воды постирацца.

  57. Storosch oranschevogo zooparka сказал:

    Офтопну от скуки. Ымперия наносит ответный удар.

    oleg1968 ответил:

    Ну и хули — поручение подготовить иск.
    А в суде выиграть?
    По существу заданных вопросов могу пояснить следующее:
    С/Х в РФ, кроме зерновых, даже в существующих условиях нежизнеспособно.
    Зерновые будут поддерживатьвсегда, топливо на С/Х будет всегда, как и для машин (самолетов, вертолетов, катеров…..) начальства.
    Самая перспективная деятельность — офисный планктон, так как он выполняет самую нужную работу на Земле (лижет анус тому же самому начальству у которого всегда будет топливо для скутеров, дельтапланов, снегоходов…).
    Производство продуктов питания может быть энергетически эффективно только в крупных промышленных формах (животноводческий комбинат, птицефабрика…). Крестьянство здесь совершенно не причем, зря переводит ресурсы топлива, поэтому и ликвидируется как класс в данный момент.
    В понедельник пропал обналичник с 0,42 ярда — много народу угорело, чехи с Севера приехали — как хорошо что я этот профсоюз не вступил в свое время, а ведь был соблазн…

  58. Oleg2011 сказал:

    Неффтемно.
    Полиция Калифорнии взяла под усиленную охрану свыше 40 своих сотрудников.

    преступник «объявил вендетту правоохранительным органам Южной Калифорнии и закону». «Он знает, что он делает, он хорошо подготовлен, он чрезвычайно опасен, особенно для офицеров, имена которых указаны в полученном нами списке».

  59. Бес сказал:

    Фермеры закинут свои гектары и будут обрабатывать сколько смогут лошадками.

    Крупные города не выживут без продразверстки или гуманитарки(в девяностых если бы не горы дешевой гадости — тоже бы голоднули), первое время порасплачиваются с колхозниками айпадами, потом если волевого решения по ним не будет — часть уедет к родне, остальные оскотинятся.

    ЗЫ — у нас в области, под госдотации решили кормить страну элитным мраморным мясом, закупили телят, начали выращивать, вот только из-за того, что губернатор пристально следил за темой, банкиры решили выпендриться и застраховали каждую голову по 140 тыщ, при цене телков в 90. И конечно-же по неизвестной причине оне сдохли через месяц (голодом заморили).

    Вот такой бузинесс.

    oleg1968 ответил:

    Интересно, кого можно «продразверстыввать» сейчас в деревне?
    Какое там «прод»?
    Давно были в деревне?
    Как-бы они сами в город не подались за «прод».
    А в 90е спасли именно преславутые, гуманитарные «ножки Буша» — небудь их россиян бы на сейчас лямов на десять бы меньше было.
    «Пиндосы» же нихуя не делают — откуда 50% мирового производства продовольствия берется — ХЗ.

    Storosch oranschevogo zooparka ответил:

    гуманитарные “ножки Буша” – небудь их россиян бы на сейчас лямов на десять бы меньше было.

    Не будь пиндосни на свете, Россиян на лямов 100 больше было бы.

    hohlowolfff ответил:

    Не будь пиндосни на свете, Россиян на лямов 100 больше было бы.

    Не будь Россияне (жители бывшего СССР) такими (пишет ругательство, затем стирает) какими они есть — пиндосни лямов на 100 было б МЕНЬШЕ.

    Бес ответил:

    я живу в деревне. В километре от дома склады агросвета, там всякого много, в пятидесяти километрах округи сотни фермеров, и картофельные и мясные с молочными.

    В тридцати — здоровая птицефабрика.

    hohlowolfff ответил:

    А в 90е спасли именно преславутые, гуманитарные “ножки Буша” – небудь их россиян бы на сейчас лямов на десять бы меньше было.

    Не пиши глупости в интернете.
    Одно из назначений ножек Буша было — убить наши птицефабрики за счет демпинговых цен.

    oleg1968 ответил:

    Птицефабрики не «убились», а наоборот процветают и значительно увеличились в количестве и объемах, внедрили новые технологии (американские), и в 90е тоже процветали.
    Тогда был резко возникший дефицит «аминокислотной» пищи, который и сгладили «окорочка», без них фиг бы родились бы большинство родившихся в 91-97 годы.

  60. Storosch oranschevogo zooparka сказал:

    Несабжевое. Приключения неподживцев в гейропах.

    Storosch oranschevogo zooparka ответил:

    НепоЛживцев*

  61. seaworker сказал:

    вот что ты прямо сейчас видишь на знакомой лично тебе поляне, каковой тебе видицо ее Сутба в условиях (например) резкого валютного шока, т.е. когда в одно прекрасное утро стало непонятно – а сколько они вообще стоят, Деньги; и есть ли вообще хоть какой-нибудь смысл обменивать на них любой физически реальный Товар.

    Товарищи, а вам не кажется, что вы немного отвлеклись от темы? Да, за счет съема денег с нефти и газа, РФ имеет определенный профит, который идет и на оплату гномекам, в том числе гномикам на пенсии. Ну допустим, начался некий катаклизм с валютой по имени бакс. С одной стороны, мы от него зависим, с другой, почему бы в случае БП доллара, устаканить расчеты в рублях между нами, людями, населяющими РФ? У меня есть садовый участок, я заинтересован в поставках в мой регион муки. В моем регионе ловится горбуша. Прибрежный лов-камбала, навага. В МПС (это ж/д которые) то же люди, и тоже хотят чем-то питаться. Почему бы, как говорил Райкин, хоть и еврей, но наш, я считаю человек, не снизить потребности? Мы вам солярку, вы нам рыбку. Мы вам солярку, вы нам пшеницу — читай хлеб. Рыбка-солярка-хлеб. Валюта-рубли. Но тут, почему-то, мои мысли приходят к устройству государства по модели СССР.
    Что касается самого вопроса, в конкретном данном регионе. Горбуша начинает идти с середины июня. Мне нужна соль, чтобы запастись рыбой на зиму. В зимний период можно ловить корюшку, ее хранить на морозе до конца марта, допустим, месяца. Ну и вообще на речке, а здесь желательно иметь Буран, и соответственно бензин, можно ловить гольца, хариуса и все такое прочее. Вырастить здесь на 5 сотках земли, я могу морковь, свеклу, капусту, зелень, картошку. Вобщем, нужны хлеб, соль, растительное масло, и желательно эл.энергия. Если отрубить отопление домов (мазутное мля в основном), то это, конечно же, будет полная жопа. Эл.энергию, еще хуже.

    sem ответил:

    Горбуша начинает идти с середины июня. Мне нужна соль, чтобы запастись рыбой на зиму. В зимний период можно ловить корюшку, ее хранить на морозе до конца марта, допустим, месяца.

    ледник делай, в него встраивай кондюшник от авто с приводом от ветряка и будеш меньше от соли зависеть.

  62. seaworker сказал:

    ледник делай, в него встраивай кондюшник от авто с приводом от ветряка и будеш меньше от соли зависеть.

    Да я то в пятиэтажке живу, зимой ледник на балконе :) Соль то из моря окияна можно добывать, леса много рядом, в т.ч. и горельника. Но это ведь все «мешок картошки». Хотелось глобальный посыл сделать, а чо ежели рубли а? Ну ведь без эквивалента бумажного совсем тоска обмениваться. Хрен с им с долляром, рубли рулят ….. и юани. Китаезы, кстати, в своих с/х производителей дохрена бала то ввалили. Где-то видал репортаж чувака одного, почти до границы Казахстана он там ездил, смотрел и фотал. Реально овощи выращивают на говне из соседнего животноводческого комплекса. Власть им целыми улицами дома строила, тока работай.

Оставить комментарий

Вам надо войти чтобы оставить комментарий.

Поиск по сайту:





Карта сайта