Беркем аль Атоми




Чистапопиздеть

7 августа 2010

Есть такой широкоизвестный Главный Гнилой Прогон, «Всеобщая декларацыя прав человека».
Кто не знает, это типа такой всемирный УК для стран. То есть сегодня на практике, чтобы доебаться и наклонить какой-нибудь из народов, используется именно эта «Какбывсеобщая Чешежопица».Однако сие только лишь один из практических аспектов его применения; и далеко не самый главный: куда важнее, например, его дискурсивное значение.
Считаю, для прояснения себе вопросов «Что такое пидорский ход?» и «Почему всегда так — чем выше по уровням власти, тем жирнее и откровенне нелюдь?» — этот Сучий МегоПрогон надо постоянно держать в папке Му док, и еженедельно освежать в памяти его положения.
Считаю, всякому, стремящемуся к поддержанию должного (согласно его рождению) порядка под кэпкой, стоит постоянно делать попытки как можно более точно вскрывать смысл этого мастерски сделанного текста, позволившего тупо и нагло наебать каждого из тех, кто пользуется канализацыей — на предмет чего стоит пробивать ся всякую субботу, данную нам Б-гом для отдохновения тела от трудов по удвоению ВВП.
 
 Итак, вот и сама пробивочка.
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах».
Что это означает по факту?

 


Почитать ещё:

315 комментариев на “Чистапопиздеть”

  1. vladimir-Kemerovo сказал:

    “Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах”.
    Что это означает по факту?

    в моём понимании-то же самое,что «око за око». Вредишь кому-то—будь готов к тому что навредят тебе

  2. devda0s1a сказал:

    Сначала надо уточнить определения понятий «свобода», «достоинство» и «право» ;)

    Беркем ответил:

    /бросается возражать/

    Низзя. Ты чо, тогда же все понятно станет!!!

    Haifa ответил:

    Поддерживаю!

    Без толкового словаря и трёх томов комментариев, Декларацией можно сгноить любого. Или возвести на трон и увенчать тогой.

  3. anoxim сказал:

    «Все люди равны, но некоторые равнее» (copyright вроде Гоблин). Интересна смежная тема, вот есть у меня несколько знакомых людей, вот один уже закрывает вторую условку, вот другого постоянно выгоняют с работ по причине недельных запоев, вот другой постоянно влезает в разные финансовые пирамиды, вот был с ним базар — понимаешь, что не бывает контор которые дают 80 процентов годовых? — Понимаю — Ну и завязывай. Хер там, чере 4 мес опять влез. Еще один, постоянно ломает машину, но продолжает гнать под 180 по деревенской дороге. Отсюда стали возникать мысли, а может просто у некоторых отсутствует кусок извилины, который отвечает за анализ происходящих с владельцем событий, может и не в чем их винить? Просто при рождении не дается? Хер знает.

    Alpen_East ответил:

    Копирайт Оруэлла. Художественное произведение Animal Farm.

  4. Julia сказал:

    Люди бывают свободнымии равными в правах несколько секунд, как из писи вынули. Потом выясняется, что в силу имущественного статуса родителей, лежать им в пеленках разной стоимости, уход за ними разный и ля-ля-ля и бу-бу-бу. Свобода их тоже быстро заканчивается. Всем руководят взрослые и они же назначают правила. Ситуация полного подавления личности! Ой, беда, беда!

    jukst ответил:

    очень гут! про несколько секунд, точно. правда, такие брутализмы от дамы коробят, извините))

    mi6kinn ответил:

    Люди бывают свободнымии равными в правах несколько секунд, как из писи вынули.

    Далеко не факт. Только потому, что даже до того, как «из писи вынимают», родители решают для себя несколько вопросов, касающиеся здоровья будущего ребенка, врача, принимающего этого ребенка и условий содержания. Так что ребенок еще «до того как» этой свободы, можно сказать, уже не имеет.
    Хотя с другой стороны имеет. До тех пор, пока его родители воспитывать и объяснять не начнут чем он от других отличается.

  5. yozh сказал:

    По факту, это означает, что нихуя твоего на этом свете нет. Каждый мудаг имеет право на то, что какбэ составляет твою опору и цель в жизни. Прежде всего — на тот кусок земли, который ты занимаешь и который полит кровью твоих предков, защищавших его. Любой понаехавший может понаехать и устроить у тебя под боком так, как ему нравится — и не смей пикнуть.
    Дальше еще много чего вкусного, например, собственных детей и жену — найдется немало имеющих равные права в их воспитании, и желающих отобрать их у тебя — с целью маленько повоспитывать.
    И т.д. и многое, многое другое.

    whitewolf ответил:

    По факту, это означает, что нихуя твоего на этом свете нет.

    «1. Каждый человек имеет право владеть имуществом как единолично, так и совместно с другими.» (с)

    Каждый мудаг имеет право на то, что какбэ составляет твою опору и цель в жизни.

    «2. Никто не должен быть произвольно лишен своего имущества.» (с)

    устроить у тебя под боком так, как ему нравится – и не смей пикнуть.

    «Никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным посягательствам на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на защиту закона от такого вмешательства или таких посягательств.» (с)

    собственных детей и жену – найдется немало имеющих равные права в их воспитании, и желающих отобрать их у тебя

    «Семья является естественной и основной ячейкой общества и имеет право на защиту со стороны общества и государства.» (с)

    исключительно цитаты из мейн-топик-линка.

    Amyl ответил:

    Непонятно, откуда весь кипеш. Читайте внимательно: «Все ЛЮДИ рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах». Большинство присутствующих, если не ошибаюсь, с радостью отождествило себя с «баранами», «свиньями» ит.п. Так не все ли вам после этого равно, какие законы люди устанавливают для себя? Согласитесь, человеческие распонятки на повестке дня в бараньем стаде — звучит донельзя комично.

  6. mi6kinn сказал:

    В переводе на простой язык, это значит: всяк сверчок знай свой шесток.
    Насколько твои родители прокачали перк достоинства и прав, настолько будешь свободен в кругу равных себе.

    whitewolf ответил:

    позволь поинтересоваться, неужели у тебя нет ни одного знакомого, сумевшего сменить, к примеру, социальный статус?

    whitewolf ответил:

    поправочка — не социальный статус, а социальный слой, конечно же.

    mi6kinn ответил:

    Так вроде разговор не о завоеванном, награбленном, добытом в «военных действиях», а об изначально данном.
    Для простоты: сын депутата и сын учителя- они равны в своих правах?

    whitewolf ответил:

    с точки зрения Закона — безусловно.

    mi6kinn ответил:

    А по факту? ;)

    whitewolf ответил:

    и по факту равны.
    что может сделать сын депутата такого, чего не сможет сделать сын учителя?

    *-)

    mi6kinn ответил:

    “Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах”.
    «Что позволено Юпитеру, то не позволено быку».
    Как считаешь, какая фраза более актуальна в нашем примере?

    whitewolf ответил:

    считаю, что пока нет конкретики — обе фразы являются ни туда, ни сюда *-)

    повторюсь:
    что может сделать сын депутата такого, чего не сможет сделать сын учителя?

    garic ответил:

    стать депутатом.)

    whitewolf ответил:

    ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!!! (с)

    Пермская Городская Дума.
    Ирина Викторовна Горбунова, 23 избирательный округ, «Родилась 21 сентября 1977 год в Перми в учительской семье (три поколения учителей).»

    (с) _http://duma.perm.ru/deputies/23-bio

    кто скажет, что это плохой, негодный депутат — Julia нажалуюсь *-)
    как несоблюдающих Декларацию по статье о правах женщин )))

    garic ответил:

    это ДОЧЬ!

    whitewolf ответил:

    рыдаю.

    mi6kinn ответил:

    И тот и другой может. Они оба могут.(с) Но результаты и последствия будут разными.
    Этого в декларации не написано. Это из собственных наблюдений.

    whitewolf ответил:

    сын депутата и сын учителя- они равны в своих правах?

    И тот и другой может. Они оба могут.

    по-моему, ты сам себе и ответил *-)

    по факту, я для себя твою возможную аргументацию видел в бОльшей возможности уходить от какой-либо ответственности у «депутатского» по сравнению с «учительским», но и тут у меня был заготовлен ответ на тему того, что это уже, как минимум, немного не права, а ответственность *-)

    PS

    результаты и последствия будут разными

    само собой, разные — люди разные, не инкубатор же всё же покамест *-)

    Haifa ответил:

    в правах — да, но в возможностях — нет

  7. pe3ak сказал:

    а что вполне здравый прогон…
    ничем не хуже нашей засохшей лапши на ушах про победу коммунизма во всем мире и всеобщей революцыи.

    yozh ответил:

    Ты это серьезно — «ничем не хуже»? Комммунизм чотко делил людей на своих и чужих, своим должно быть — пиздато, чужим — хуево, пока не сделают, как нам надо и не станут своими.
    Уравниловка сразу говорит — ВСЕ равны вапще заведомо, и под это правило в любой момент можно вырвать из-под тебя последний бутерброд, землю, воду — то, что приобрели своими трудами твои предки для тебя, балбеса. Вырвать и отдать тому, кто недостаточно равный. И так — что угодно, пока не потеряешь все.

    whitewolf ответил:

    «Текст «Морального кодекса строителя коммунизма»

    1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
    2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
    3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
    4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
    5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
    6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
    7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
    8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
    9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
    10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
    11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
    12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.»

    (с)

    Беркем ответил:

    И где вас столько наполоскали.

  8. scbr сказал:

    Сын врача-акушера Веры Сидельниковой и муж гинеколога Ольги Александриной, погибших в результате аварии с участием иномарки вице-президента ЛУКОЙЛа на Ленинском проспекте, скончался от кровоизлияния в мозг.

    Нелюдь чертовски фартова.

    garic ответил:

    Нелюдь

    ?

    scbr ответил:

    “Почему всегда так – чем выше по уровням власти, тем жирнее и откровенне нелюдь?

    garic ответил:

    Нелюдь чертовски фартова.

    двусмысленно.

    garic ответил:

    мужику-инвалиду либо «уйти» помогли.

  9. Julia сказал:

    А вообще из чего следует, что нужно обязательно соблюдать эту декларацию? Это што — Божественное Откровение? И кто ее авторы поименно? Они што — носители Абсолютной Истины? Если нет — пусть тады обоснуют свои позиции. Может они свои какие-то цели преследовали, мне абсолютно чуждые? Несогласная я соблюдать чужие странные выдумки.

    WARPIG79 ответил:

    погугли конторку CFR

    WARPIG79 ответил:

    Пардон, собачий не все знают CFR — Совет по Внешним Отношениям (США).

    garic ответил:

    Они што – носители Абсолютной Истины?

    верить никому нельзя!
    мне-можно. (с)

    whitewolf ответил:

    *извините за небольшую портяну*

    «Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и

    принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и

    принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и

    принимая во внимание, что необходимо содействовать развитию дружественных отношений между народами; и

    принимая во внимание, что народы Объединенных Наций подтвердили в Уставе свою веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности и в равноправие мужчин и женщин и решили содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе; и

    принимая во внимание, что государства-члены обязались содействовать, в сотрудничестве с Организацией Объединенных Наций, всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод; и

    принимая во внимание, что всеобщее понимание характера этих прав и свобод имеет огромное значение для полного выполнения этого обязательства,

    Генеральная Ассамблея,

    провозглашает настоящую Всеобщую декларацию прав человека…» (с)

    как, по-твоему, разумное обоснование?
    если нет — с чем именно ты не согласна?

    WARPIG79 ответил:

    Увы — декларация, не отражает реальных целей писавших.

    whitewolf ответил:

    о реальных целях писавших, боюсь, мы можем только догадываться )

    WARPIG79 ответил:

    Какие уж там догадки, с 1948 достаточно много времени прошло. Результат налицо.

    whitewolf ответил:

    Результат налицо.

    ты о каком именно? :)

    WARPIG79 ответил:

    Сочиненная в CFR портянка — всемирно признанный фетиш для нагибания неугодных с всемирного кагбэ одобрения. Эдакая аксиома для глобальных имперских теорем.

    whitewolf ответил:

    я бы назвал «аксиомой глобализации», да *-)

    самое смешное в том, что лично я в глобализации не вижу какого-то особенного зла.
    любая консолидация, имхо, исторически обусловлена.
    глобализация, соответственно, тоже.

    да, оно кагбе через жопу этк этк, лес рубят — щепки летят и все такое, но, тем не менее — делается потихоньку )

    WARPIG79 ответил:

    Ну, фашизм, например — тоже «любая консолидация» :). И «глобализация» звучит довольно безобидно. Не так удручающе как «Англо-Американская олигархическая империя» и «транснациональное кредитное рабство».
    Хотя с позиции настоящего Общечеловека и Гражданина Мира — оно наверное тоже ничего, ога?
    Маховик раскрученный группой частных лиц, пусть даже на протяжении нескольких столетий, — считать «историчеси обусловленным», более чем смелое выражение ИМХО, конечно.

    whitewolf ответил:

    если переходить на частности — то и фашизм там, где он возник, вполне себе был исторически обусловлен *-)

    оно удручающе, с одной стороны — а с другой, рядовые, скажем так, граждане что той же англии, что той же америки живут не слишком отлично от нас, по факту.

    ну и, соответственно, олигархи любых стран живут тоже не слишком по-разному.

    за позицию ничего не скажу, отношения к ней не имею, к сожалению (или к счастью?)

    маховик… смотри, попробую объяснить ход своих мыслей.
    на протяжении тысячелетий инфраструктуры (будь то экономика или политика) имели тенденцию к увеличению.
    на смену мастерам-одиночкам пришли мануфактуры, затем фабрики, и так далее.
    разрозненные княжества потихоньку объединяли свои территории — итогом мы видим карту мира в ее настоящем виде.
    да что говорить, если для того, чтобы какую-то страну ослабить, ее дробят на части, как случилось с СССР, к примеру?
    соответственно, я считаю, что да, глобализация не несет в себе какого-то особенного зла.

    Маховик раскрученный группой частных лиц

    вот это вот хорошо, сильно сказано.
    теории заговора, безусловно, имеют право на существование вкупе с любыми другими теориями — но лично мне кажутся достаточно сомнительными )

    WARPIG79 ответил:

    теории заговора, безусловно, имеют право на существование вкупе с любыми другими теориями – но лично мне кажутся достаточно сомнительными )

    Казаться опять таки нечему — фактов по деятельности отдельных лиц предостаточно. Спустя сто лет спросить-то уже не с кого? Того же Ротшильда не воскресишь. Но даже известные факты вкупе с тысячами весьма удачных совпадений собираются в непривлекательную картинку. Можно ее видеть или не видеть, можно прятаться за общими словами — дело твое. Существовать она от этого не перестанет. Как и группа частных лиц.

    Julia ответил:

    Долго писать. Я по каждому слову могу пройтись.Особенно я люблю слово «свобода» и как это слово сопрягается со словом «справедливость», туда же слово «прогресс». Еще про «равноправие» женщин и мужчин — вот в бельгии чтоль законодательно разрешили женщинам иметь член. А также по «демократической» процедуре принятия этой Декларации. А также про англосаксонскую модель прав человека вообще. Но боюсь наскучить остальным камрадам. Буду просто улыбаться. :)

    whitewolf ответил:

    дык, на то и форум, чтобы писать *-)

    лично мне было бы интересно услышать твоё мнение по вышеобозначенным моментам )

  10. Mnogoletnii Dolboyob сказал:

    1.»каждый человек имеет право на нефть (руду/уголь/лес/подставить по вкусу)»…
    2.»правительство страны такой-то не хочет добрвольно и бесплано отдавать свои ресурсы,оно нарушает права людей (см.п.1),поэтому мировое сообчество вводит туда войска,дабы пресечь столь злостное нарушение прав и свобод…»

    +14,5 к Ежу

  11. Ramil сказал:

    Мне кажется что это означает приравнивание пидарасов (во всех смыслах этого слова), к нормальным людям.

    whitewolf ответил:

    считаешь, пидарасами рождаются?

    Ramil ответил:

    Нет. А как ты пришел к такому выводу?

    whitewolf ответил:

    “Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах”.
    Что это означает по факту?

    это означает приравнивание пидарасов (во всех смыслах этого слова), к нормальным людям.

    либо все рождаются людьми (а пидорасами либо становятся, либо нет), либо часть индивидов рождается людьми, а часть — пидорасами.

    соответственно, в силу того, что пидорасов ты по праву рождения (в силу контекста) приравниваешь в своём утверждении к людям, я делаю соответственный вывод )

    как-то так.

  12. Гершелевич сказал:

    насчет равные, но есть равнее:
    это не Гоблин, это Рик Вейкман «1984»

    EHOT ответил:

    Раз уж такое срывание покровов — то это Оруэлл, «Ферма животных» (она же — «Скотный двор»), как, впрочем, и «1984»…
    Только там было про животных, что не суть важно…

    scbr ответил:

    Если бы у меня был сайт,я бы каждый последний четверг месяца,сделал «санитарным»-срыв покровов на любую тему в порядке бреда.У меня нет сайта.

    whitewolf ответил:

    У меня нет сайта.

    что мешает завести? оО

    scbr ответил:

    «Бодливой корове Бог рогов и не дает»,может поэтому,может еще почему,но нет и не будет,если что то я не зарекался ))).

    whitewolf ответил:

    а вот есть, например, бесплатные хостинги. есть даже бесплатные хостинги с поддержкой php и mysql — туда можно какие-нибудь удобные движки заливать, что форумные, что сайтовые.
    или вот, опять же, язык html — он не так уж и сложен в освоении… *-))

    /me примеряет на себя шкуру змея-искусителя )))

    EHOT ответил:

    Глубина причинно-следственных связей от меня ускользнула, но за мнение спасибо )

  13. Zmeyss сказал:

    Имха, сие есть красиво завёрнутый прогон, означающий в силу изящества формулировки всё то что нужно на данный момент его хозяину.

    Ну как в старом анекдоте про «скоко будет дважды-два?».

  14. WARPIG79 сказал:

    Точка отсчета, смысловой трамплин — для обоснования поэтапного ввода единой мировой администрации. Единосущность которой для всех наций, кагбэ будет гарантировать единые права для всех гномиков.
    «Нельзя давать права человека скотам», — Не Оруэлл.

  15. Varan сказал:

    эта про то что каждый рождённый есть яркая личность и должен блистать во всю сраку стразами от сваровски, ну или как там они ещё самовыражаются. Это законное право каждого, ну а достоинство своё он обретёт на параде любви. А у меня есть право съебать в леса и там воспитывать детей (а нет ни фига, дети может не хочут без телека жить (это кстати тётя будет решать из соц опеки), а я сцуко их права ущемляю), так что могу только съебаться сам, детей у мну отберут. Ну чтоб им значит тоже свои права реализовать и достоинство показать. В нашем свободном мире.
    так думаю.

    whitewolf ответил:

    как раз наоборот, имхо.
    что нет ни ярких личностей, ни особо тусклых. что все равны дефолтом.
    а уж дальше — там да. как фишка ляжет…

    но заметь: *люди* наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства. (с)

    EHOT ответил:

    Очень, кстати, красиво смотрятся рядом слова «свободны» и «должны» )

    whitewolf ответил:

    ну, уж извините. какой перевод, так и цитирую 8-)

    при желании можно попробовать найти текст на английском и посмотреть, как оно там звучит *-)

    EHOT ответил:

    Article 1
    All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.

    Перевод точный )
    Таки должны…

    Но! Смешной нюанс — не «люди», а «человеческие существа» (human beings) — вот и ответ, кого называть людьми )))

    Камрад, не к тебе лично было, мысль вслух )

    garic ответил:

    в срчинительстве документа отметились братья по разуму.

    whitewolf ответил:

    не то, чтобы _совсем_ точный, нашему «должен» соответствует must, а не модальный should, имхо.

    «should — модальный глагол, выражающий: а> долженствование, уместность, целесообразность» (c)

    garic ответил:

    нашему “должен” соответствует must

    а не have to?

    whitewolf ответил:

    а не have to?

    это, насколько знаю, модальный.

    во:
    _http://rapidsteps.com/en/ru/topic/750

    EHOT ответил:

    Тут стоит отметить за 1948 г. — и сейчас в учебниках и словарях пишут, что should to — устаревшая форма со значением долженствования, в настоящее время фактически вытесненная must.

    garic — у have to несколько другой смысл — пассивный, а у must — активный.
    Типа, every man must be good — каждый человек должен быть хорошим (ОН должен). И every man have to die (привет от Нопфлера, ага) — каждый человек должен умереть (от него не зависит)

  16. Neput сказал:

    “Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах”.
    Что это означает по факту?

    По факту это означает приравнивание нормальных людей в правах и свободах с ненормальными, т.е. с нелюдями. Соответственно, при наступлении сохвершенолехия каждый получивший пашпорт имеет 1 глотку на различных головалках. А темперь прохто аанафизируем ситуяцию: могуть алконавт, наркоша, гомик, лесбо, псих и ещё куча им подобных распознать за справедливость ёни свою глотку отдали али нет; а могуть ёни вообще по сути быть достойными для учафтия в голосовалках. Ведь в любом обществе их по сути большинство, потому мы и получаем то, что есть.

  17. disabled сказал:

    Чисто ИМХО

    Равенства НЕТ и никогда не было, про «равенство» и «равные возможности» говорится ВСЕГДА и СТРОГО сверху вниз, т.е. говорят ТЕ, кто что-то имеет в этой жизни, адресуясь к тем, у кого никогда ничего не будет, ибо, по аналогии «солдатские медали стоят дешево, а приобрести на них можно весь мир» — т.е. ОБЕЩАНИЕ и констатация равенства и РЕАЛЬНОЕ равенство — вещи разные.
    Это классичечкая логическая бомба в стиле «не судите и не судимы будете».
    Произносщему это ничего не стоит, а быдлу такое случать крайне приятно…

    Кстати — прав у человека тоже немного — ровно одно, в общем-то — сдохнуть…
    :-)))

    garic ответил:

    угу

    jukst ответил:

    имеется ввиду, обогощаться есть право у всех. теоретически есть даже возможности. Сесил Родс начинал, якобы, подёнщиком. а обогощаться, значит продавать. продавать можно лишь то, что у тебя есть.

    меня карьера сесил родса не интересует вовсе. что у меня есть,я продавать не хочу.

    Haifa ответил:

    Произносщему это ничего не стоит, а быдлу такое случать крайне приятно…

    Попробую эту фразу подразвернуть, извините.

    Произнёсший фразу о равенстве в правах, князь купается в овациях, а произнёсший эту же фразу простолюдин через час сидит на табуретке у прокурора.

  18. Ale сказал:

    Универсальная исходная фраза для объяснения попытки вмешаццо в любое дело происходящее между разными человеками на планете.

    Ale ответил:

    Кстате все эти фразы типа сабжевой и вот как дизаблед указал «не судите да не судимы будете» — такое ощущение што их придумывала одна и таже пиздобратия.

  19. brodilwik сказал:

    офф
    Помница читал, что перед ВОВ люди из посольств в Москве (ну германского по крайней мере) тоже свалили. Сейчас крысы тоже бегут.

    yozh ответил:

    Чота ты не то читал. Они не могли свалить, посол Шуленбург объявлял 22 июня войну СССР. Потом их кажися в Иране меняли на советцкое посольство в Германии.
    А, собственно, к чему это ты?

    Haifa ответил:

    полагаю эти крысы бегут по шпалам.

  20. Akila сказал:

    “Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах”.
    Что это означает по факту?

    Говоря простым языком, это означает: сам виноват. Мы тебе дали равные права с сыном сенатора, а ты всё проебал — сам виноват, унылый ты лузер, недостойный жить среди свободных и равных.

  21. Panteley сказал:

    По факту это значит одно, что гоев и грамоте учить скоро не будут — не для про них и не для них писано. А типа люди… У всех ли у них есть право стать раввинами?

    Akila ответил:

    У всех ли у них есть право стать раввинами?

    К слову, такого права нет ни у кого. Но стать раввином способен каждый. Увлечение иудаизмом среди гоев не приветствуется, но принявший иудаизм гой считается праведником праведников и очень уважаем. Раввинов среди них вполне хватает.

    whitewolf ответил:

    +1, кстати.
    гиюр — штука ой какая непростая и ой какая серьёзная.

    Panteley ответил:

    Мне право неловко тебе возражать. Веришь в декларацыю — и на здоровье.

    Akila ответил:

    Веришь в декларацыю – и на здоровье.

    Причём тут веришь-не веришь? Мой школьный раввин — француз, принявший иудаизм. Сидел на очень ответственной должности начальника гиюра севера Израиля — абы кому такое место не доверят. Хотя потом его таки турнули, да. Очень порядочный человек. Имея десять детей, жил бедно, но чисто. Бывал у него в гостях.

    Знаком с ещё парочкой таких вот геров, выбившихся в раввины.

    Ничего удивительного тут нет. Чужак, принявший например ислам, уважаем и почитаем мусульманами. В Хевроне есть такой мулла Михаэль. Еврей из советских. По прибытии в Израиль отслужил в десантных частях, а потом обратился к исламу. Поехал учиться в Эмираты, вернулся муллой, поселился в Хевроне. Арабы его очень уважают, как религиозные, так и не очень. Зовут «шейх Михаэль».

    Декларирование штука такая. В чём-то надо и соответствовать заявленому.

    ramzay ответил:

    Вот и ответ, спасибо.лучше и не скажешь.в любой доктрине -В чем-то надо и соответствовать заявленному.

    disabled ответил:

    В глубокое залегание пошел?
    Сильно.

    Akila ответил:

    Ты про еврейского муллу? Я не в курсе.

    Haifa ответил:

    Вы будете смеяться, но есть раввины, что ездят к мусульманам растолковывать Коран.

    marcos ответил:

    Не, мы — не будем. Кто ж растолкует текст лучше, чем его автор?

  22. EHOT сказал:

    По факту означенная фраза значит одно:
    «Мы сказали — вы поверили. Теперь у нас есть универсальный железный аргумент».

  23. sofq сказал:

    Это , наверное,сцание против ветра ,но в самой этой декларации (если не рассматривать её в контексте происходящего) особо СТРАШНОГО я ничего не вижу некая утопическая гармония к которой пиздец как надо стремиться.Ну а то , что это ИНСТРУМЕНТ -это однозначно. Отвёрткой можно винт закрутиь ,а можно и дырку в человеке сделать.

  24. garic сказал:

    Что это означает по факту?

    что рождаются равными и свободыми
    а растут и становятся….как есть.

    Беркем ответил:

    А что тебе свой собственный опыт подсказывает — равными ли рождаются, или слово «равный» — к новорожденным не отнести?
    Что оно вообще означает, это слово?

    sofq ответил:

    Я не адвокат сотоны и этой декларации,но хочу обратить внимание -равенство это не констатация факта ,а задача ,цель к которой надо идти….

    Можно родиться в колхозе и стать царом ! (прпрез. укр. Ющ) Что было в процессе опускаем. Ну и типа ты так можешь…

    whitewolf ответил:

    означает?
    наличие шансов )

    mi6kinn ответил:

    Интересно, шансы ребенка, рожденного с патологией, вылечиться и вырасти здоровым обеспечит государство, декларация или родители?

    whitewolf ответил:

    если патология излечимая, то смотря где родился ребёнок.

    в идеале, эти шансы обеспечит совокупность всех трёх перечисленных тобой составляющих (хотя, по факту, можно было бы добавить еще, типа благотворительных фондов etc)

    mi6kinn ответил:

    если патология излечимая, то смотря где родился ребёнок.

    Ага!(с)
    Декларация с тобой не согласна.
    Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах.(с)

    Значит ребенок в Африке и ребенок в Европе равны?
    А ребенок в селе и ребенок в мегаполисе равны?

    whitewolf ответил:

    Значит ребенок в Африке и ребенок в Европе равны?
    А ребенок в селе и ребенок в мегаполисе равны?

    безусловно.
    _право_ на то, чтобы получить _одинаковое_ лечение — у них есть.
    возможностей — может и не оказаться в силу причин различной глобальности (система здравоохранения, к примеру — и размытая половодьем дорога в село).

    так что декларация со мной вполне согласна *-)

    mi6kinn ответил:

    Отлично.
    Вот гнильцой от декларации и потянуло. Оказывается возможности заменили «правами» на эту возможность.

    whitewolf ответил:

    с какой стати?

    «1. Каждый человек имеет право на такой жизненный уровень, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, и право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по не зависящим от него обстоятельствам.

    2. Материнство и младенчество дают право на особое попечение и помощь. Все дети, родившиеся в браке или вне брака, должны пользоваться одинаковой социальной защитой.» (с) оттуда же.

    _право_ на получение сабжа у тебя есть.
    если государство не предоставляет тебе эту возможность — идёшь и жалуешься в ООН.

    или ты считаешь, что именно ООН обязано предоставлять _реализацию_ прав всем? :)

    garic ответил:

    _право_ на то, чтобы

    -скажите, у меня есть право?
    -да.
    -а я могу?
    -нет!

    whitewolf ответил:

    угу.
    — командир! а ужин? мне положено!!!
    — положено? ешь.
    — (показывает пустую тарелку) но мне же не положено…
    — не положено? не ешь.

    jukst ответил:

    то есть портяна — просто бессмыслица? «кто препятствует лечению -тот злодей». дак это другая книжка, доктор Айболит называется

    whitewolf ответил:

    кто препятствует лечению — тот, в определенной мере, по ситуации, нарушает права человека, имхо )

    Haifa ответил:

    камрад ,в славном городе Чапаевске (завод взрывчатки ,завод взрывателей и завод химоружия) ВСЕ дети рождаются с патологией.

    Полагаю, они тут равные.

    WARPIG79 ответил:

    Единицу исчисления \почти шютк\

    garic ответил:

    да нет, конечно, это просто почти ирония была.

    garic ответил:

    оффтопну, с твоего…

    Life News утверждает, что в тот же день, когда сгорела база ВМФ, огнем была уничтожена секретная антенна Генштаба, установленная рядом с деревней Щурово Коломенского района на территории в/ч воздушно-десантных войск. Антенна стояла в лесу и сгорела за считанные минуты. Ущерб оценивается в миллиарды рублей.

    http://www.newsru.com/russia/05aug2010/minobor.html

    Правительство потратит три миллиарда на скандальную программу «Чистая вода» — Петрику разрешили поучаствовать

    http://www.newsru.com/russia/05aug2010/cleanwater.html

    Командир сгоревшей базы ВМФ дал интервью: пока объект полыхал, пожарные тушили дорогие коттеджи

    http://www.newsru.com/russia/06aug2010/versions.html

    Минобороны купит больше 1,5 тысяч итальянских броневиков — русские «Тигры» оказались не нужны

    http://www.newsru.com/russia/06aug2010/tigers_failed.html

    garic ответил:

    а вообще, родиться и жить в нашем мире- равносильно подвигу.)

    Groh ответил:

    Тут выше считают отсутствие или наличие шансов по праву рождения. Беркем, ты то вкурсах что Тэмучжин несколько лет с кангой на шее проходил, в отрочестве был зачислен в рабы, несмотря на то что отец был ханом и имел свой улус.? Жизнь никогда не была лёгкой нигде и ниукого.

    EHOT ответил:

    Однажды один из моих преподавателей, говоря за квантовую физику, выдал примерно следующее:
    «Вырождение системы проявляется, в том числе, и в том, что члены системы становятся неразличимо-одинаковыми, равновеликими и равновероятными друг другу…»
    С годами я все больше убеждаюсь в его правоте…

    Homo_Logicus ответил:

    +10
    Нечто подобное каждый раз мелькает у меня в мыслях, когда уважаемый Беркем очень уж яростно наваливается здесь в Праведном Гневе на Ясноглазых и Исключительных Личностей :-). Признаться у меня тоже после прочтения некоторых примеров современности возникает чувство гадливости. А ведь вся вина Ясноглазых и Исключительных в том , что им вовремя не показали Края. Опять же Края ведь они тоже должны соответствовать внешней окружающей обстановке (так самосохраняться получается лучше — все меняется в подлунном мире). Вот тогда Те Кто Имеет Власть и тем или иным способом обращаются к Ярким Личностям для перемещения Краев в нужное им новое место.

    EHOT ответил:

    Тоже не очевидно. Йаркость -зло суровое, по сути, форма паразитизма (Йа йаркий — бо вы тусклые)… Сама по себе йаркость — есть проявление либеральности-толерантности, которые я (лично) никогда за добро и позитив не приму.
    Вина же их в том, что они себя (СЕБЯ!!! С большой буквы) поставили выше вообще всех и всего остального. Так что тут надо чуть пожестче с терминами, не путать йаркость со способностью самостоятельно мыслить (типа-оригинальность редко бывает следствием собственного осмысления, чаще всего это эпатаж как раз от недостатка чего-то внутри — состоявшиеся люди не пыжатся).
    Истина, как всегда, где-то рядом — говоря по-простому, имеет смысл быть личностью, но не отрицать приоритет общего над частным. Край определяешь сам себе, вот тут-то и выясняется, кто ты есть, йаркий без понятий или думающий с понятиями…

    garic ответил:

    Что оно вообще означает, это слово?

    в применении к хомосапиенсу и его стае- пустой звук.

  25. Рыс Варвар сказал:

    А так и есть. Теорию прав человека (и многа чего еще интереснага) придумали и продвигли в жисть отцы-иезуиты.

  26. pe3ak сказал:

    иммигрант пришет про новости — душевно:

    Здесь в Окленде, чтобы не терять связь с Родиной, я каждый день открываю Ленту, Газету и другие российские новостные ресурсы, узнать — что нового; заглядыва на LJ.ru и Яндекс.Блоги — узнать, что волнует блогосферу. Само по себе желание оставаться в курсе событий отнимает не очень много времени, читаю я быстро. Гораздо дольше занимает усвоение информации.

    Нет, я не буду говорить, что в России какой-то беспросветный пиздец, это не мне решать, да и не очень сие важно. Со своими делами каждый разберётся сам. Дело в чуждых мне абсурдности и иррациональности, которые как чума кружат над горящими лесами, строящимися газопроводами и чиновничьими дачами.

    Очень сложно, находясь в комфортной среде одной из лучших стран мира, уложить в рамки здравого смысла каждодневные события российской действительности. Я повторюсь, не в оценке, «плохо» или «хорошо», дело, но в тотальной «нескладухе». Сюжетная линия современной версии «Повести временных лет» заставляет через каждое слово останавливаться и вслух произносить: «Да как, блядь, так то?!»

    Сердобольные бабушки прикармливают бездомных собак, собаки уродуют детей. Жёны чиновников открыто показывают миллиарды, за которые никто и не думает отчитываться. Мужья хвастаются пустыми карманами и единогласно повышают себе оклады. Им похуй. Православные священники освящают боеголовки и ездят на Cadillac Escalade — духовные люди, в аскете ищущие истинную веру. Леса горят, МЧС покупают какую-то хуйню за миллионы рублей налогоплательщиков, ФСБ держит людей в СИЗО до, буквального посинения; в военные части заказывают полный спектр линейки импортной продукции компании Apple, а по пути следования в часть солдата-срочника убивают за органы. Враги кругом.

    Медведев, будучи уникальным существом с отсутствующим геном тщеславия, встречается с настоящими людьми вроде Джобса и ходит с ними рядом, как бы на равных. Путин трансформировался в супер-Путина, от которого пули отскакивают. Слабых мест у премьера нет. Он играет в какую-то свою весёлую игру, звонит президенту из горящих лесов, докладывает с серьёзным лицом обстановку на местах. Президент обеспокоен: «Владимрч», — говорит, — «Давай, до связи, я, если будут спрашивать, в отпуске».

    В субтропиках пройдёт зимняя олимпиада, а вместо демонстрации, где как бы можно выразить своё недовольство текущим положением в стране — акция по сдаче крови или автогонки. Какой-нибудь прапорщик надаёт «хорькам» резиновой дубинкой по головам. Ему похуй, ведь Дагестане произошла драка с участием четырёх сотен человек и применением огнестрельного оружия, а в Сколково, отрешённые от мира сего владыки, строят город-сад для своего потомства и православных программистов. Милицию боятся, презирают и ненавидят все, кроме бандитов. Милиция грустно хуярит водку, сходит с ума и стреляет по случайным прохожим.

    Медуза Горгона обожралась ржаного хлеба и заболела эрготизмом: змеиные головы глючат, поедают друг другу, гниют, отмирают, отваливаются. На месте одой старой вырастают новые две. Всем похуй. Меня давно интересует вопрос, те молодые люди, которых родители засылают учиться на чиновников и управленцев, они вот с самого пубертатного детства готовы воровать и брать взятки? Само собой разумеется, система выдавливает несогласных, говно повышенной плотности. Уверенность ворующей части российских граждан в собственной безнаказанности — вот, что страшно. Судам никто не верит, суды блокируют YouTube.

    Страну затягивает ксенофобией, как озеро ряской. Кадыров при этом ставит законы шариата выше государственных. Какие-то носатые люди танцуют лезгинку на Красной площади, где лежит труп Великого Вождя, катаются по улицам Столицы Нашей Родины и палят в воздух. Москвичи их ненавидят. Москвичей ненавидят все остальные. При этом «все» стремятся в Москву, где хотят много работать, купить машину и стоять в душных пробках, летать в потный Египет и жить за железными дверями.

    Все до единого, кто говорит о комфортной жизни в России, построили свой комфорт на изоляции, закрывшись стеклянными куполами. Пистолетом «Оса» от быдла, автомобилем от гопников, взяткой от милиции, справкой от армии, знакомством от пожарной охраны, деньгами от бандитов и чинуш. «Стеклянными», потому что любому ясно насколько хрупка такая защита. Подрезал кого-то на дороге без разметки — по ебалу на! Не крал, не пил, пришёл на митинг — в тюрьму, хорёк. Заболел, погорел — подбрасывай монетку, авось, повезёт — деньги тут не решают. Всем похуй.

    Им всем похуй, а мы бесимся, комментарии пишем. Не знаю, замечали ли вы, но мы теперь злимся по любому поводу. Девять страниц говнокомментариев под фотографией Мисс Россия — плечи мужиковаты, руки волосаты, рот рабочий, в голове ветер. Девка красива, девке семнадцать лет, вся жизнь впереди — надо радоваться. Ан нет, озлобились, кидаемся.

    Вот это вот всё происходит прямо сейчас, и в новостях каждый день по циклу: сверх-Путин, нарушения, разоблачения, уход от ответственности, воровство, мы — русские!, чурки… «Опять взошло солнце» — это не новости. Хватит. О важном расскажут знакомые и BBC, альтернативную версию покажет CNN. С сегодняшнего дня объявляю бессрочную новостную голодовку.

    Fralty ответил:

    Грустно, конечно

  27. cnh08 сказал:

    Что это означает по факту?
    в моем понимании это должно бы значить- «ты нихуя не лучше других, потому голову пониже и челюстями в корыте работай, пока сурьезные дядьки не передумали насчет твоего присутствия на этом свете»

  28. whitewolf сказал:

    «Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.»
    (с) по мейн-топик-линку.

    имхо, как и подавляющее большинство хороших начинаний, метко характеризуется двумя фразеологизмами:

    1. хотели как лучше, а получилось, как всегда.
    2. гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

    ЗЫ Россиянин? Свободен!!! (с) анекдот.

    WARPIG79 ответил:

    Хорошим начинанием можно считать с позиции — «40 пунктов защищающие мозг гномиков от экзистенциализма» \после Второй Мировой очень было надо\

    whitewolf ответил:

    знаешь, если бы оно, как и бОльшая часть других утопий, реально _работало_ — имхо, жить было бы куда лучше, чем сейчас.

    горе в том, что все эти слова — увы, только на бумаге. утопия. идеал, мать его. очередной грёбаный идеал.

    а мир за окном — вон он, сцуко. реальный.

    вот и всё…

  29. AMDGOD сказал:

    Совсем не по теме.. но цынк занятный: http://www.utro.ru/articles/2010/08/07/913063.shtml

  30. alxg сказал:

    А знаете ли вы, что в английском языке, а следовательно и культуре, младенец (который рождается свободным и равным) приравнивается (грамматически) к животному, наравне с котами и собаками?

    Например, местоимения используются так:
    мама — she
    папа — he
    ребенок (младенец) — it (как неодушевленный предмет)
    кот/кошка, собака — it (тоже неодушевленный предмет)

    То есть, в отношении младенцев применяется местоимение для неодушевленных предметов.

    Ну а насчет равенства

    Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах

    если перевести в реальную жизнь, то это фактически означает:

    «Если тебе не удасться доказать иное, то все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах, а демократия дает тебе возможность сократить свободу и равенство, а также достоинство сограждан в свою пользу, а также, твои права могут быть сокращены в пользу других граждан, если ты не смог их отстоять, что будет являться твоей лично виной, ибо родился ты равным и свободным как вссе».

    jukst ответил:

    не, ну это в смысле срединй род. у нас-то тоже дитя, чадо. das Kind опять же.

  31. odik сказал:

    Ну не можем же мы их просто убить. Надо же им что то сказать. (С)
    Из какого то фильма :)

    garic ответил:

    надо собраться всем хорошим людям и перебить всех плохих!
    почти (с)

    whitewolf ответил:

    угу.
    Добро победило Зло, поставило Зло на колени и отрубило Злу голову.

    или вот еще:
    хороших людей больше, но плохие лучше организованы. (с) не помню, откуда )

    EHOT ответил:

    Добро всегда побеждает Зло…
    Значит, кто победил — тот и добрый!
    Сдается мне, так точнее будет, и к теме поближе…

    whitewolf ответил:

    угу. Бабло побеждает Зло )

    garic ответил:

    суровая правда…
    «только с помощью бабла победишь зло».

    EHOT ответил:

    Это уже частности )

    whitewolf ответил:

    замечу, работающие *-)

    EHOT ответил:

    Итого, бабло есть добро — чисто логичненько так доказали ))
    Возможные выводы — внушают, во всем их многообразии…

    whitewolf ответил:

    не. имея бабло, можно творить добро.
    скорее, так *-)

    бабло, побеждающее зло, скажем так, один из частных случаев проявлений побед добра над злом )))

    leshiyzloy ответил:

    Зло побеждает зло. Добро-добро. Останется самое сильное зло и запчасти от добра.

    disabled ответил:

    Камрады, вынужден вас огорчить.
    Той самой битвы ДОБРА со ЗЛОМ — не существует и никогда не существовало.
    Жизнь устроена заметно однообразнее — ЗЛО в ней всегда борется с еще БОЛЬШИМ ЗЛОМ.

    Даже если вам кажется, что это не так (и вы придерживаетесь первоначальной версии)- итоги помянутой битвы, даже в случае победы НЕСОМНЕННОГО добра, становятся неочевидными уже, бывает, через 5 минут после победы….
    А уж в средне-\долгосрочной переспективе — вариантов нет: ЗЛО/бОльшее ЗЛО.
    Не призваю никого верить — чистое ИМХО.

    whitewolf ответил:

    «Есть Зло и Большее Зло, а за ними, где-то в тени, стоит Очень Большое Зло. И Очень Больше Зло, Геральт, это такое, что ты не можешь себе представить, хотя и думаешь, что уже ничто на земле не в силах тебя удивить. И иногда бывает так, Геральт, что Очень Большое Зло схватит тебя за глотку и скажет: «Выбирай, братишка, или я, или то, другое, чуток поменьше».»

    (с) А.Сапковский.

    EHOT ответил:

    Я еще в школе писАл сочинение на тему того, что добро и зло суть понятия субъективные, а потому — относительные. Они представляют из себя субъективную оценку факта и могут сильно отличаться от оценивающего к оценивающему. Безотносителен только сам факт — а он вне категорий добра и зла. Так что, объективных и абсолютных добра и зла нет и быть не может )

    EHOT ответил:

    Эк куда тебя понесло )))
    Передергиваешь, батенька — не подменяй класс как обобществление одним из его возможных членов )))
    Добро побеждает зло. То, что побеждает зло — есть добро как класс.
    Бабло побеждает зло. Бабло принадлежит классу «добро» — ты же не будешь отрицать, что бабло суть понятие более узкое, чем добро, да?
    Соответственно, бабло, будучи само по себе добром, еще и является ресурсом для увеличения как самого бабла, так и добра в целом )))))

  32. Groh сказал:

    Итак, вот и сама пробивочка.
    “Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах”.
    Что это означает по факту?
    По факту это значит что у тебя нет нихуя голым — ты родился, и в то же время всё твоё весь мир твой. Всё зависит от барьеров в твоей башке. Что ты возьмешь и по какому праву? Сможешь ли ето право обосновать, если будет спрос. И сможешь ли отстоять своё в сложной ситуации, насколько это твоё тебе нужно и чем ты готов проплатить деньгами, здоровьем, жизнью своей, жизнью близких.
    Вот ровно столько у тебя достоинства и прав.

    jukst ответил:

    никто тебе «взять» ничего не даст. тебе дано право на карьеру. поработать на дядю, у которого «есть».

    криминал для тебя дозволен только в телевизоре. для после барщины и оброка расслабиться))))

    whitewolf ответил:

    криминал для тебя дозволен только в телевизоре

    и слава богу.
    а то, блин, такое бы могло начаться…

    (Грох, я не конкретно про тебя — я про всех, бтв )) )

    по факту, Юкст (верно прочитал ник?), дают. хочешь — идёшь и берёшь.
    последствия, само собой — на свой страх и риск.

    jukst ответил:

    точно, это я.
    не прав, твоя свобода кончается где начинаетя не твоя. кста, общество, где составлен сабжовый кокумент, ,- за сытых. сытые играют бедыми, мораль за них.

    jukst ответил:

    тъфу блять, белыми. документ.

    whitewolf ответил:

    насчет «свобода кончается» — это уже нюанс, который работает исключительно самоограничением.

    а уж самоограничение вызывается сознательностью индивида, страхом перед наказанием или еще какими параметрами.

    строго по Достоевскому, вопщем *-)

    jukst ответил:

    эх, камрад… хороший ты парень!

    whitewolf ответил:

    спасибо.

    Groh ответил:

    Весь вопрос в том решишься ли ты взять сам. Волки тоже не выбегают за красные флажки. У тебя никто не может отнять свободу научится чужому языку и уехать в страну «равных возможностей».Вариантов прожить свою жизнь дохуя, и не все они пока помещаются в нашей с тобой голове.

    whitewolf ответил:

    никто не может отнять свободу научится чужому языку и уехать в страну “равных возможностей”

    а как же, например, «железный занавес»?

    или вот, например, Северная Корея в наши дни? *-)

    Groh ответил:

    Не помнишь как уехали евреи, Барышников, Лимонов?

    whitewolf ответил:

    не помню. я тогда еще совсем маленький был, по-моему, и не помню )

    и то. _дали_ уехать.
    а могли и не дать.

    Groh ответил:

    Так или иначе уезжают, иногда в трюмах, иногда в опломбированных контейнерах. Уезжают.

    whitewolf ответил:

    угу. случаются и недоработки на местах, безусловно ))

    Groh ответил:

    Камрад, то что ты пишешь про криминал, говорит об отсутствии опыта общения с этими людьми. Я продавал водку втридорога, джинсы, шмотки. Потом работал в фирме продающей ВАЗовские авто, это был сплошной криминал. Бизнесмены сегодняшние в основном вчерашние бандиты, заработавшие рекетом начальный капитал, кто выжил и уцелел естественно.

    whitewolf ответил:

    Я продавал водку втридорога, джинсы, шмотки.

    очень надеюсь, что ты не продаёшь сейчас вентиляторы.

    продавцам вентиляторов я в последнее время регулярно посылаю астральные лучики энуреза и диареи. 8-(

    garic ответил:

    продавцам вентиляторов я в последнее время регулярно посылаю астральные лучики энуреза и диареи. 8-(

    за чтож ты их так?
    у нас в городе все вентиляторы везде скупили, на них наоборот все надеюцца.

    whitewolf ответил:

    за то, что то, что сейчас происходит с вентиляторами/кондиционерами и прочим лично мне очень-очень сильно напоминает то, как людей после терракта в Мск бобмилы развозили по 5 тыр за человека.

    очень неприятно, когда пытаются наживаться на чужих бедах.

    garic ответил:

    ничего личного, просто бЫзнес! (с)

    garic ответил:

    а у нас в торговых сетях кончились даже дорогие вентиляторы.
    так што уж и не обижается никто.

    whitewolf ответил:

    такая же беда.
    не, я их знаю, где добыть — но 3500 за юнит, которому красная цена в базарный день 800 была — имхо, всё же перебор…

    Groh ответил:

    продавцам вентиляторов я в последнее время регулярно посылаю астральные лучики энуреза и диареи. 8-(

    :-)). Но у них от твоих посылов только кошельки пухнут, вместо желудков. Сейчас я сознательно работаю электромонтёром на ВАЗе. Потому, что понимаю, скоро, очень скоро мода на менагеров пройдёт, у нас уже сейчас работать некому, специалистов нехватает.

    whitewolf ответил:

    не. кошельки от моих посылов у них точно не пухнут — им в них ничего не обламывается ))

    нескромный вопрос — насколько реально прокормить семью на зарплату электромонтёра на ВАЗе?

    Groh ответил:

    Считай сам средняя 14 тыр., при моём 6-м разряде, частенько выполняю работу дежурного персонала по АТС(а это работа ведущего инженера). Честно, мало. Зарплата не индексировалась с 2008г., надо бы процентов 50 прибавить. Еслиб не знание ПК положил бы зубы на полку. Калым может приносить не меньше з/п. Ещё есть возможность подработать массажистом, я хороший массажист 500 р/час., ленюсь, клиентов море в очередь. Зовут по всем прежним местам работы. Пока держусь. Работа и коллектив нравятся.
    РС По заявлениям руководства, средняя з/п на ВАЗе 21тыр. Ну ты понял, у менагера 300 тыр. у рабочего 8-10 тыр.(у рабочих в основном именно так).

    jukst ответил:

    камрад, я не продавал втридорога, да. мы так, красим, белим))). опыт общения хуй с ним будем считать не было (слава Труду). так-то, ес чо, я сосед бывшего депутата Государственной Думы Айдзердзиса))))

    я к тому, что иных уж нет, а те далече.

    whitewolf ответил:

    эммм… Айдзерзис не из учительской семьи, случаем? :)

    jukst ответил:

    нагугли айдзердзис убийство депутата. лично знаком не был конечно, ты че, из какой семьи не в курсах конечно)

    whitewolf ответил:

    жаль, что не в курсе. а то бы он мне как раз как аргумент в ветках там наверху сгодился ))

    а то ишь, дочь учительская им, понимаешь, не годится — им сына подавай… %)

    jukst ответил:

    а хотя хотя хотя. … чето смутное, мерещится…
    у нас потом депутатом тоже латыш какой-то вписался, может про него…

  33. vault сказал:

    главное чтобы в человеки записали. Иначе слова про свободу и права теряют смысл.

  34. Alpen_East сказал:

    Это, други, означает, что акцент неназойливо смещается с общего блага на благо, как говориться «Отдельный Йарких Личностей». Что недвусмысленно доказывается всеобщим копанием во смыслах фразы, которая просто похерила всеобщее благо и никто оного не заметил. Если эту фразу взять и понять с т.з. простой советской крестьянской морали, то следует следующим шагом позакрывать к эбеням все «элитные» школы, платные больницы и вообще, несколько подкорректировать систему распределения достижений экономики. Однако, чтобы так повернуть дело, нужна мощная идеологическая машина, направленная на правильное, а не пидорское.

  35. Morok сказал:

    а если укоротить?
    “Все люди рождаются свободными и равными в своем … ”.
    остальное может и не важно?

    whitewolf ответил:

    конечно, не важно.
    остальное — оно просто так, для смеха написано и первым пунктом декларации значится.

    по факту — то, что Беркем цитату из контекста в мейн-топике выдернул, оно уже, имхо, смысл фраз чутка меняет.

    EHOT ответил:

    Тогда уж до «Все люди рождаются» — аксиоматика будет на высоте )

  36. Morok сказал:

    т.е акцент на «В СВОЕМ»

  37. lpz сказал:

    Самое слово «декларация» означает, голословное утверждение, сиречь, пустопорожний порожняк.

    whitewolf ответил:

    где такое определение смешное нашел?

    смотри, тут вот иное пишут:

    «декларация:
    в конституционном значении — юридико-политический документ, констатирующий принципиальные изменения в государственном строе страны.»
    (с) _http://slovari.yandex.ru/%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%A0%D0%A4/%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/

    или вот, например, у Даля:

    «ДЕКЛАРАЦИЯ ж. объявление, повещение, оглашение; сношение на бумаге между государствами, с каким-либо окончательным заключеньем, условием, соглашеньем.»
    (с) _http://slovari.yandex.ru/%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8F/%D0%94%D0%95%D0%9A%D0%9B%D0%90%D0%A0%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%AF/

    сдаётся мне, пустопорожний порожняк — это отнюндь не декларация… ))

    lpz ответил:

    ну, если ты значения русских слов понимаешь с помощью тырнета, то можешь поискать наречие «декларативно».

    whitewolf ответил:

    прилагательное «декларативный» подойдет?

    ДЕКЛАРАТИВНЫЙ

    ДЕКЛАРАТИВНЫЙ, -ая, -ое; -вен, -вна (книжн.). 1. полн. ф. Имеющий форму декларации (во 2 знач.), торжественный. Д. тон. 2. Чисто словесный,внешний. Обещания носят д. характер. II сущ. декларативность, -и, ж.

    (с) _http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=6263

  38. SiberRU сказал:

    Статья первая целиком.

    «Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.»

    Свободным от чего он рождается?

    Наделён ли он РАЗУМОМ и СОВЕСТЬЮ?

    Что такое СОВЕСТЬ?

    Что такое ДУХ БРАТСТВА?

    Но ключевое слово,- СВОБОДНЫМ. Интерпретируй как хочешь. Свободным от обязанностей перед семьёй, обществом, государством. Эту статейку можно применять к кому угодно, в том числе и к США, особенно сейчас. Да, универсальный цитатник. В любой стране можно найти ущемлённых в своих правах, с кем поступили не по «братски» , кому отдавили «совесть» вместе с «разумом». Т.е. уже по факту вылупления из утробы, не прилагая никаких усилий, ведя ЛЮБОЙ образ жизни, организм имеет ДОСТОИНСТВО и РАВНЫЕ ПРАВА со всеми. Т.е. шлюха=порядочной женщине, алкоголик не выходящий из запоя= работяге вкалывающем на производстве, на налоги с которого этого алкаша будут содержать, дибил, неспособный отличить дерьмо от ананса,=научному сотруднику оборонного НИИ, продолжать можно бесконечно. Но самое главное,- ХАЛЯВА, — не надо напрягаться, всё у тебя уже есть, только потребуй. Это из той же серии,что : » Не суди, да не судим будешь».

    Julia ответил:

    Абсолютно согласна и подписываюсь под каждым словом. и вообще-то у человека должно быть столько прав, сколько у него обязанностей. а то получается, например, в семье оказывается теперь фигипинающий подросток имеет столько же прав сколько впахивающий в поте лица отец.

    whitewolf ответил:

    товарищи, вы не забывайте, пожалуйста, о том, что то, «как оно задумывалось по тексту» и то, как оно есть «на самом деле» — таки две большие разницы.

    и что суть в том, что если человека признают разумным, совестливым и старающимся поступать в отношении друг друга в духе братства — то имхо, сцуко, не станет он ни шлюхой, ни алкашом, ни фигипинающим подростком даже.

    как-то так, в общем.

    btw, несколько странно рассматривать утопию с точки зрения реалий. имхо.

    к идеалу стремиться надо, а не охаивать его…

    Julia ответил:

    Никуда он не будет стремиться, если его без каких либо реальных оснований УЖЕ считают разумным и совестливым.

    whitewolf ответил:

    «все люди добры, Игемон» (с) *-)

    Julia ответил:

    Евангелие от Сатаны является отличным аргументом для декларации прав человека. :)

    whitewolf ответил:

    Евангелие от Сатаны? можно ссылочку?
    «Сатанинскую Библию» за авторством ЛаВея знаю, а вот с упомянутым тобой Евангелием, судя по всему, не знаком.

    btw, если немного раскроешь аргументацию, которую имела в виду, буду признателен *-)

    Julia ответил:

    М. Булгаков «Мастер и Маргарита» — с точки зрения православной церкви.

    whitewolf ответил:

    ты разделяешь точку зрения православной церкви?

    btw, если ты не поняла то, что я хотел сказать цитатой, я готов расписать это более подробно *-)

    Julia ответил:

    Я разделяю. Я отчетливо православная. Никого ни к чему не призываю, особенно на этом ресурсе. Долгое время считала, что христианство — это развод лоха. И однажды решила для себя окончательно обосновать этот тезис и закрыть вопрос. В процессе углубления в тему, реального углубления — стала убежденной православной христианкой. Бывает и так. :) Насчет Булгакова…Посмотри сам на это произведение с другого ракурса. Токо без эмоций. О чем все это? Словечко «гностицизм» пристегни. Некая привлекательность и всемогущество зла и беспомощность добра. Воланд такой обаятельный, прям мечта. Зачитывались же все! То есть внутренне разделяли эту позицию. Несколько примеров. Надо быть ведьмой, чтобы достичь щастья. Нате! Толпами ходят же по улицам суккубицы, высасывающие мужиков в хлам, превращающие их в машину по добыче денег . Мущщины талантливы, но как, прям дети, пока не придет женщина и не спасет. Нате! Она спасет, конечно, но на своих условиях — шобы, сука, любил вечно и был послушным! Ну и много другое. Лень, правда, долго писать. Общий принцип изложила. Еще книжка с подтекстом -Гарри Поттер. А и вот. С ума быбы всех возрастов посходили — Сага Новолуние, где сосущие кровь очень добры и обаятельны, способны на любовь.

    garic ответил:

    Бывает и так.

    браво!
    хотели как лучше, а получилось- как всегда (С) )))

    С ума быбы всех возрастов посходили – Сага Новолуние,

    хорошо, что у меня таких знакомых нет- все выживанием занимаются.

    Julia ответил:

    А я одну спросила, а что если в этом романе «любящего» вампира заменить просто на юношу? Она ответила, что это не интересно. Я сидела, голову ломала — почему обыкновенный мужик не интересно, а тот который кровь сосет — интересно? Это ж все равно, как если бы случилась романтическая любовь между мужчиной и бутербродом. Чо тут романтического?

    garic ответил:

    1. скока лет знакомой?
    2.

    который кровь сосет – интересно

    родственная душа? )

    whitewolf ответил:

    у меня таких как минимум пара, 24-27 где-то лет, то бишь не ссыкухи уже малолетние, а вполне себе семейные девахи сочного, половоззрелого возраста 8-)

    garic ответил:

    безмозглые девахи.
    посочувствовать тебе, чтоли….

    whitewolf ответил:

    да чего мне сочувствовать-то? :)
    так, знакомые. причем даже не вживую )

    whitewolf ответил:

    вот за Новолуние +1, да.
    я всем, которые начинают этой лабудой восторгаться, сразу говорю:

    хороший вОмпер — упокоенный вОмпер.

    начинают спорить — вежливо объясняю, что опасные твари, само существование которых ставит под вопрос выживание твоего собственного вида, пощады ни разу не заслуживают.
    даже если эти твари и вымысел 8-)

    garic ответил:

    Новолуние

    пытался поглядеть-хватило минуты на три начала.
    при том, что нихуя не консерватор, блейда глядел с удовольствием.

    whitewolf ответил:

    оно не на ту аудиторию рассчитано, кою мы с тобой представляем — вот нам и скучно от такого.

  39. whitewolf сказал:

    чуточек наоффтоплю, вроде не было еще этой ссылки:

    Обсуждение проекта федерального закона «О полиции»:
    _http://www.zakonoproekt2010.ru/

  40. jukst сказал:

    «свободными» сразу нахуй, это никто не понимает всё равно.
    «равными» уже интересней. равными значит равнение на низшее — низшее не вырастет всё равно, значит все должны нагнуться.
    по факту это означает пидор-топталище.

    whitewolf ответил:

    что такое «пидор-топталище», расскажи, пожалуйста?

    jukst ответил:

    в дюссельдорфе было недавно, искать лень, да и впадлу)))

    whitewolf ответил:

    угу. похоже, понял, о чем ты.
    если понял верно — то имхо, странная у тебя логика…

    jukst ответил:

    фошисская)))

    jukst ответил:

    пардон, фошысская!))))

    whitewolf ответил:

    считаешь это достойным качеством своей логики? *-)

    jukst ответил:

    ну конешна!!!

    это значит — реалистичная, без соплей. в отличие от деклараций, которыми ушлые ебут мозги простодушным. мне это представляется намного гнуснее.

  41. Julia сказал:

    И есть у меня мечта. Чтобы была создана Декларация обязанностей человека. Даже кажется, что это важнее, Декларация прав..

    whitewolf ответил:

    ну, эммм… в некоторой степени (возможно, правда, не в той, которая бы тебя устроила), обязанности граждан задекларированы, например, в Конституции:

    «Статья 57

    Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.

    Статья 58

    Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.

    Статья 59

    1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

    2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.

    3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.»
    (с) _http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

    Julia ответил:

    Это чо должен ГРАЖДАНИН стране. А чо должен человек другим людям? Желательно, опять же, чтобы количество прав и обязанностей совпадало.

    whitewolf ответил:

    страна — это не люди разве?

    а, бтв — что, по-твоему, _должен_ человек другим людям? *-)

  42. DimaNN сказал:

    хм, надо же, и не задумывался на эту тему.
    Может это означает, что никто никому ничего не должен? Все же равны и свободны.

    whitewolf ответил:

    а по факту, так и есть.
    дефолтом никто никому ничего не должен.

    а уж дОлжное каждый определяет сам для себя — как раз в меру тех самых вышеобозначенных разума, совести и духа братства.

    DimaNN ответил:

    да, я неточно сформулировал мысль. Понятно, что все рождаются в разных условиях и говорить, что все равны можно только с метафизичекой точки зрения. Хотя нет, там всё ещё серьёзней.
    Стартовые условия у всех разные. А такое положение, ну что от рождения все равны, позволяет «элите» получить дополнительный бонус. Типа раз мы все родились равными, но мы [«элита»] смогли добиться большего, значит, мы лучше чем вы [не «элита»].

    whitewolf ответил:

    есть один нюанс:
    система координат этого самого «лучше».

    чем лучше-то, по факту?
    богаче? этичней? умней? образованней? способней? безнаказанней? и т.п. *-)

    а так, в целом — да, согласен, безусловно.

    ЗЫ

    Хотя нет, там всё ещё серьёзней.

    ты о чем? :)

  43. sofq сказал:

    Похоже тема исчерпала себя. Все вдоволь наумничались ( провокатору(щутка)Беркему ,судя по всему скучно ,наверное ,зевает.)

    Akila ответил:

    И только ты один, в белых, пока не обоссаных одеждах, пархаешь над всей этой серой массой. Одинокий, непонятый, с задумчивой складкой на высоком челе.

    sofq ответил:

    Ты не угадал! Я в серых обосцаных как и ты одеждах,ползаю со всей этой серой как и я массой, в коллективе ,с узкой гладкой надбровной дугой вместо лба! Абажаю проницательных ,которые с нихуя видят меня сразу насквозь всего, всё моё говняное нутро и сообщают коллективу -Ты нас ненавидиш! Я это блять только что разглядел в твоём взгляде и позе и ваапще ! Особенно того здорового ненавидишь больше всех! Ты что себе про себя возомнил говно? Можешь начинать препарировать мои фразы,что бы доказать свою правоту или напиши какую нибудь обидную хуйню -меня это расстроит.

  44. Dr.Verner сказал:

    «Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах.»

    Не, так-то всё верно. Только забыли уточнить, что единственное право получаемое человеком по факту рождения — право помереть. И лишить этого права человека несможет ни один, даже самый кровавый, тиран.

    Всё же прочее выдаётся субъекту обществом, в соответствии с Уставом. Либо по заслугам, либо авансом (ну и за красивые глаза, бывает).

  45. Павел Орлов сказал:

    По факту — манипуляция.
    Рождённые равны тока в неотвратимости физической смерти.

    whitewolf ответил:

    скажи, пожалуйста — с тобой в институте учились (ну или в школе, на край, в школе все учились)) ) дети какого-то исключительного социального слоя или разных?

    Павел Орлов ответил:

    Разных слоёв.

    whitewolf ответил:

    тогда, выходит, рождённые оказались вдобавок равны, как минимум, еще и в реализации права на образование?

    Павел Орлов ответил:

    Увы. Не равны. Многие из учившихся со мной образования не получили, а каждый получивший получил тока свою порцайку. Моя оказалась скромной.

    whitewolf ответил:

    Многие из учившихся со мной образования не получили

    их учили хуже или у них способности были хуже, чем у кого-либо?

    давай не смешивать кислое с длинным, то бишь равные права на что-либо с одинаковыми личностными качествами кого-либо *-)

    каждый получивший получил тока свою порцайку

    если бы кто-то получил чужую, то это был бы аргумент в твою пользу.
    а так — дополнительное подтверждение реализации _равных_ прав на получение образования *-)

    Павел Орлов ответил:

    Люди по факту не равны. Это очевидно. Я признаю факт существования виртуальной реальности, именуемой «правом». Я даже с ней работаю — йа юрист. Если ты считаешь эту виртуальную реальность действительностью, то да, ты прав, в ней полно равноправных субъектов. Мы с тобой, камрад, говорим о разных вещах — я о живых людях, а ты о физических лицах. Такие дела.

    Павел Орлов ответил:

    Ты прав. Безоговорочно. Удачи.

    Павел Орлов ответил:

    В свою очередь спрошу тебя — кем и для чего эта виртуальная реальность, именуемая «равноправием» создана?

    whitewolf ответил:

    пардон, ответ на оба треда в одну ветку влепил )

    см ниже *-)

    whitewolf ответил:

    Люди по факту не равны. Это очевидно.

    люди по факту — _разные_, а не «не равны».

    скажи, пожалуйста — чем твои права, как гражданина, отличаются от моих?

    кем и для чего эта виртуальная реальность, именуемая “равноправием” создана?

    подозреваю, что теми, кому не нравилось «неравноправие» и то, во что его существование выливалось.
    ну и, соббсно, для того, чтобы это не повторялось.

    «принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей» (с)

    ну и так далее. выше полная цитата есть *-)

    Julia ответил:

    Это не доказательство. Ты частное приравниваешь к общему. Между двумя любыми людьми можно найти что-то общее. Например, общее право дышать. Это не значит, что люди равны.

    whitewolf ответил:

    а что ты понимаешь под «люди равны»?
    отнять-и-поделить?

    у людей _равные_ права.
    другой вопрос, как они эти права используют, блин.

    ну, что здесь непонятного-то?
    один бухает, другой спортом занимается.
    права у них _одинаковые_. возможности изначально тоже были одинаковые, к примеру. а результат — крайне различный в итоге.
    и что? виновата Мировая Закулиса???

    Julia ответил:

    То то и удивительно, что при природном неравенстве и социальном (много бомжей и мало прфессоров) всем выдаются равные права. Есть такая суфийская притча: верблюду и мыши дали попить воды в равных порциях. При этом верблюд умер от жажды, а мышь захлебнулась.

    whitewolf ответил:

    тут мы приходим еще к одному нюансу:
    даааалеко не каждый умеет и в принципе способен научиться обращаться со своей свободой. и, пожалуй, с равенством — до кучи )

  46. scbr сказал:

    что ты не знаешь людей!

    Итог

    top_lap
    August 6th, 15:29
    Итог прост: 1. Теперь мне влепят какую-нибудь статью и поеду я в Солнечный Магадан (вещи уже начал собирать)
    2. Пожаров меньше не стало, их стало еще больше
    3. Устроил матери «веселую» жизнь, теперь не знаю как в глаза ей смотреть
    4. С работы теперь попрут и уже точно никуда не возьмут, кому нцжен такой «ценный» сотрудник
    5. Получил рынду, хотя хотел услышать от Премьера немного другое
    6 Из плюсов, Выпил для храбрости и поговорил с кореспондентками КП, поскольку не считаю КП серьезной газетой нес им всякую околесицу, поржал, когда они ушли, все-таки дети они и есть дети
    7. Вообще, если честно мне горько, что проиграл этот бой. Из меня тупо сделали клоуна на весь Мир, а хотел я всего лишь получить внятные ответы на вопросы, которые волнуют каждого из нас.
    8. Вы знаете, лучше наверно было пехать тушить пожары, как все нормальные люди, а не заниматься чатом с правительством. Вот сейчас уволят, поеду тушить пожары, чем и вам советую заняться. Если конечно успею доехать.

    Спасибо всем кто поддержал ваш lap-top.

    P/S Да самое забавное забыл сказать, гулял с собакой, на Лавика набросился какой то кобель, начал разнимать, Лавик меня тяпнул в шею и ногу, не того кобеля подрал, а меня ))) Вообщем чувствую черная полоса началась. Где же я так грешил.

    Если власть на приколах съезжает с базара,интернет-флешмоб на тему «верните рынду и нам»имхо ей бы понравился.

    scbr ответил:

    scbr ответил:

    http://top-lap.livejournal.com/5118.html

    whitewolf ответил:

    а Нойз, так и вообще в итоге перед Волгоградской милицией извинился, да… *-)

    garic ответил:

    почки либо полечили дубьём…

    whitewolf ответил:

    в искреннее раскаяние ты не веришь? :)

    garic ответил:

    а ты?

    whitewolf ответил:

    вообще — да. в частности — сильно сомневаюсь.

  47. jukst сказал:

    про свободу всё же раскатаю.
    камерадн, всем советую великого Дугина: «Свобода Для».
    там про вот что. папа либерализма джон стюарт миль насчитал две сободы — свободу, короче, «от» и свободу, типа, «для».
    сам этот авторитет расписал только за первую, про вторую, грит, нихуя не могу сказать.
    либерализм это и есть, естественно, первая. её можно определить (перечислив, «от» чего именно), следовательно, прописать в законах. она, по крайней мере, конкретна. закономерно, что она свелась к свободе торговли «от» всего, что торговле препятствовала прежде — в первую очередь, от местных законов.
    то есть «свобода» либерализма — это не свобода человека. это свобода товара и денежной суммы.

    свобода для — это значит, если у меня есть Проэкт, я его могу осуществить. Магнитка, Целина, Космос, БАМ. да и кукуруза, полезное же растение.

    для меня лично сейчас, фор экзампл, это значит ( у меня двор из окна не видно от дыма) не ждать пока остынет в холодильнике пиво, а знать телефон, по которому можно позвонить и спросить ближайший автобус до пожара. где уже завезены лопаты и бульдозеры и поливалки.

    по сути «свобода для» это просто «власть».

    теперь мой камент к папе милю. я согласен, что он прав — всё равно, любая свобода, это свобода от. нужно найти, от чего именно свобода, — свобода для.

    вот если к кавказцу придёт сосед и скажет — снимай дуло со стены, пошли в поход, в набег — тот ведь не ответит, мол, у меня семья, дети — он всегда скажет «пошли канешна». а если ему будут угрожать в смысле «о детях подумай» — он ответит да мне похуй — я тупо отомщу.

    итак, гипотеза: свобода ДЛЯ — это свобода ОТ женщины.

    vault ответил:

    фор экзампл

    можно было и не говорить про дым — сразу видно — из Москвы. Гредибл типа.
    по теме — женщины то причем?

    jukst ответил:

    семья — это они. самцу по природе потомство не нужно.

    jukst ответил:

    то есть свобода для абсолютна. она свобода от всего. и от самого главного удерживаеющего в итоге)))
    прошу понять правильно, я не толкаю жыныненависничездво. у меня академический интерес.

    whitewolf ответил:

    сдаётся мне, ты смешиваешь воедино свободу и волю (в значении «воля вольная», а не «воля к победе», ессно) *-)

    jukst ответил:

    не могу сказать. воля это пожалуй и есть свобода для.
    а кста, воля вольная и воля к победе =- не одно и то же? не тупо ли это власть?

    whitewolf ответил:

    Воля: Полная, ничем не сдерживаемая свобода в проявлении чувств, в действиях и поступках.

    (с) _http://www.rulib.info/word/volja.html

    Свобода: Возможность проявления субъектом своей воли в условиях осознания законов развития природы и общества

    (с) _http://www.rulib.info/word/svoboda.html

    чуешь разницу? *-)

    власть — это уже из другой оперы.

    Julia ответил:

    Свобода не от женщины (ну на хрена?), а от приоритета над всеми прочими жизненными позициями полового чувства. Иначе сказать, хуй — не икона, и нечего подчинять ему всю сознательную жизнь. Тогда автоматически возникнет и свобода от поглощающей мужскую жизнь женщины. Как говорит один мой знакомый: «стоимость тухлых ежиков сильно преувеличена» :)

    jukst ответил:

    это да. но я ещё и про другое. клан берёт на себя заботу о вдове и потомстве. тем самым освобождая свою единицу для дела.

  48. garic сказал:

    не пинайте, коли баян:(частично в тему)

    В США есть свой Беркем аль Атоми :)

    http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/49757/

    РФ имеет претензии к США в сфере нераспространения ОМП

    http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/49774/
    только че толку-неясно.(букаф много)

    vault ответил:

    Грег очень крут:

    Слушайте ОЧЕНЬ внимательно. Если вы La Raza, наркоторговец, представитель the Southern Poverty Law Center, the ACLU, ACORN, Новой партии черной пантеры, UN supporters, Исламисты грозящие джихадом, коммунисты, социалисты, радикальные хрестиноненавистические педерасты, или какие-то другие практикующие черный арт, ваши дни влияния и манипуляции моралью, историей и судьбой этой нации – пустая трата времени перед встречей с американцами, которые встанут и будут заниматься вашим низвержением.

    Практикующие черный арт — очень здорово сказано, запишу в поминальник.

  49. SiberRU сказал:

    Человек, существо социальное. Только объединившись в стаю/группу, он может сделать что-то значимое, как созидательное, так и разрушительное. Теперь представьте группу СВОБОДНЫХ, РАВНЫХ, ДОСТОЙНЫХ, не терпящих никакого ограничения своих хотелок,много они сделают? Так или иначе, всегда возникает иерархия в отношениях между людьми, просто потому, что они изначально НЕ РАВНЫ. Кто-то умнее, кто-то глупее, кто-то сильнее, кто-то слабее. Даже умные разнятся в сових талантах. Ну и как приравнять ПОЛКОВОДЦА, с пусть даже ВЕЛИКИМ АКТЁРОМ (сиречь клоуном)? Даже хоккейная команда подчиняется капитану/тренеру, а там задача проще,-шайбу в ворота закатить. Вся эта риторика, направлена на разобщение социальных групп, поодиночке они даже отмахаться толком не смогут, о большИх свершениях и думать можно забыть. Тем и силён был СССР, единством, и именно сюда нанесли первый удар, а остальное мы сделали сами.

    P/S/
    Аналитики в Лэнгли до сих пор в ахуе от результатов их, начинавшейся как лабораторная работа, операции.

    whitewolf ответил:

    не терпящих никакого ограничения своих хотелок

    как это не терпящих?
    они разумны, совестливы и поступают друг с другом в духе братства.
    не надо тут, пожалуйста, порицать свободных и равных по рождению ))

    Ну и как приравнять ПОЛКОВОДЦА, с пусть даже ВЕЛИКИМ АКТЁРОМ (сиречь клоуном)?

    а зачем их приравнивать? у каждого свои задачи )
    один братец полки водит, другой этим самым полкам мораль поднимает.
    всё путём!

    вообще, мне удивительно — почему свободу и равные права все дефолтно воспринимают с исключительно индивидуалистических позиций? оО

    valera545 ответил:

    почему свободу и равные права все дефолтно воспринимают с исключительно индивидуалистических позиций?

    а как ещё? эта ж основы гуманизьма.

    whitewolf ответил:

    а как ещё? эта ж основы гуманизьма.

    ну, щаз. гуманизьм — социален!

  50. valera545 сказал:

    Что это означает по факту?

    Ну где-то так:

    — Нет нужды говорить вам, милая девочка, что наряду с теми прихотями, в которых я уже признался, у меня должны быть и другие, не менее странные, и вот что именно способствует моим страстям. Я хочу, чтобы путники, которые погибают от моей руки, были предупреждены о моих намерениях; мне нравится, когда они узнают, что попали к злодею; я люблю, когда они защищаются, короче говоря, я должен победить их силой. Это обстоятельство меня возбуждает, оно разжигает мои страсти, оно возбуждает мой член, когда дело сделано, до такой степени, что мне после этого абсолютно необходимо совокупиться с любым живым существом независимо от его пола и возраста. Вот какую роль я вам предлагаю, мой ангел: именно вы сознательно будете делать все, чтобы спасти несчастных или принудить их защищаться. Скажу вам больше: такой ценой вы обретете свободу.

  51. thiry сказал:

    Особенно доставила ст. 28: “Каждый человек имеет право на социальный и МЕЖДУНАРОДНЫЙ (капс-thiry) порядок, при котором права и свободы, изложенные в настоящей Декларации, могут быть полностью осуществлены”. А так как права и свободы, изложенные в дикларяции явно не могут быть осуществлены нигде, кроме какой-нибудь Икарии, предъява, де-юре, может быть вынесена любому государству, которое не хочет осуществлять Права и Свободы.

  52. polk сказал:

    По факту это противоречие. Есть свобода, не может быть равенства. Есть равенство-не может быть свободы. Типа «Мы можем сделать это быстро, качественно, дешево. Выбирайте любые два пункта.»

  53. Illmarinen сказал:

    http://community.livejournal.com/pozar_ru/
    Народ,подрубаемся.Я лично бабло засылаю.

    disabled ответил:

    Камрад, не прояснишь мне, почему частные лица должны за свой счет и ценой своего здоровья выправлять ВОПИЮЩИЕ косяки и проебы государства?

    Если ты не понял о чем я — погугли численность, оснащение и бюджет МЧС. Отдельно — сколько международных миссий МЧС имело место быть и скоко денег в них было проебано.

    leshiyzloy ответил:

    На твое бабло Рублевку отстоят.(или потом отстроят).

    garic ответил:

    ога

  54. leshiyzloy сказал:

    Как можно на полном серьезе обсуждать декларации, законы ,конституции к написанию и утверждению которых не имеешь никакого отношения. Это всего лишь писаные правила игры , по которым выигрывают только те, кто эти правила сочиняют. Иногда (очень редко ), дают выиграть непричастному, что бы остальные не потеряли интерес к игре.
    Про свободу умереть: можно затарится тушняком и стволами,потом, когда все это пригодится и рано или поздно кончится,броситься грудью на чужой нож. как трус. Или так и просидеть на этой куче как дурак.
    А можно научиться строить, ковать, шить одежду и обувь,выращивать зеленое и хрюкующее,лечить и защищаться. Научить тому же своих детей. И стать свободным. Для этого нужно мало-осознать сколько добавляет тебе значимости владение мерседесом или отдых на Мальдивах по факту, а не в глазах других отдыхающих и владельцев.

  55. Joyko сказал:

    Заглянул в википедию. Декларация принята в 1948 году, при голосовании Белоруссия, Украина и СССР воздержались

    ArmorDriver ответил:

    Кхм.
    Не понял.
    Как могли Белоруссия и Украина «воздержаться» отдельно от СССР?

    Joyko ответил:

    Как республики наиболее пострадавшие от войны, УССР и БССР получили в ООН отдельные места, формально со своим правом голоса

    ArmorDriver ответил:

    /стыдицца, рвёт волосья на башке/

    Спасибо, что напомнил.
    А то этот фактик забываться стал.

  56. Mugatu сказал:

    Уважаемые, а знаком-ли кто-нить из вас с такой вот сентенцией:
    «Коммунизм — идеология будущего» ?
    Что имеется в виду:
    1) главными ценностями в «обществе будущего» (лет так через …цать) станут:
    а) свободный и лёгкий доступ к информации
    б) свобода, лёгкость и дешевизна перемещения человека в пространстве

    Насчёт доступа к информации — уже случилось и мы с вами этим пользуемся.
    Т.е. интернет. И дальше, скорее всего, будет ещё «легче и свободнее».
    Насчёт перемещения в пространстве — есть тенденция: перемещаться становится проще, легче и дешевле. Например: вот дядька на микроавтобусе проехал от Новосибирска до ЮАР, потом в Аргентину и, далее, до Эквадора. Да и ваще: До Тамбова из Москвы — 6 часов на автобусе за 1000 рублей… :)
    Т.е., определённая (положительная) тенденция есть, мне кажется.

    Таким образом: В «обществе будущего» — можно будет проснуться, скажем, в Тамбове;
    пообедать — смотаться в Париж; вечерком — посидеть на берегу океана где-нить на Гавайях, втыкая прям на берегу в инет.
    Такой великолепный образ жизни подразумевает, между прочем, отказ (сознательный) от, так называемой, «частной собственности» (крупной и недвижимой). Т.е. — зачем иметь «родовое поместье» с замшелыми стенами где-нить в Йоркширской губернии, если можно вот так легко, за 10 рублей (к примеру) — смотаццо в Игипет, скажем, или ещё куда — нить…
    Границы сотрутся — нафик они (границы) нужны, если миллионы чуваков — мотаюццо туда-сюда — на сверхэкономичных застратосферных суперзвездолётах !?
    Права у всех (и свободы), в таком обществе будущего (коммунистического профиля) — практически одинаковы!!!
    Правда, я ещё не придумал — кто будет работать и, скажем, выращивать всякие там — пшеницы и ячменя; корофф там… Я ваще — нифтыкаю в это — городской я и, к тому же, гуманитарий.
    Спасибо за внимание. :)

    Joyko ответил:

    Вам срочно читать Лазаревича:

    lib.ru/LAZAREWICH/

    Мужик тщательно развивает идею технокоммунизма. Прежде всего читайте у него «Сеть нанотех». Там и про халявную пшеницу с ячменём тоже. Кроме того, «Генератор желаний» и «Технокосм».

    disabled ответил:

    камрад, а почему бы не дать ссылку на страничку самого автора?
    Не, я особо ничего не имею против Мошкова, но вот на него сейчас многие авторы сильно обижаются — зачем же ему счеттчик-то нкручивать?
    Пойдем напрямую
    technocosm.narod.ru/

    И, для понимания отношения многих американцев к помянутой декларации:
    Р.Шекли «Bodygames».

    vault ответил:

    на руси уже давно была волшебная палочка, ковер-самолет и скатерть-самобранка придуманы.

    Так что это все плагиат.

    whitewolf ответил:

    и печка, печка как транспортное средство!!!
    куда же без печки? :)

    leshiyzloy ответил:

    «Правда, я ещё не придумал – кто будет работать и, скажем, выращивать всякие там – пшеницы и ячменя;»
    Устройство ростового окопа в глинистой почве малой саперной лапатой отлично помогает в придумывании правильного и справедливого мироустройства. Лично проверено на 8 призывах.

    Mugatu ответил:

    Уверяю вас: наложение низкого колоректального анастомоза неаппаратно (чиста вручную) при удалении «низкого» рака толстой кишки — занятие не менее увлекательное, поучительное и рукодельное — нежели «копание зимли лопаткой восемь раз подряд».
    Нунах: пусть черви землю копают-то…
    Мы же — Люди!
    А чилавек — эта звучит, типа, гордо!
    :)

    leshiyzloy ответил:

    Оно увлекательно, но занимает все серое вещество.И не достаточно продолжительно по времени, штоб озарение посетило.

    Mugatu ответил:

    Да я не про то…
    Ну и что тут оригинального — призыв к изнурению себя (любимого) физически (нихуясе — лопаткою — окоп в полный рост) и морально — этож ибануццо можно, копать столько и всё — без толку… Тока в Армии такое и быват (любят заморочиццо хуйнёй). Мож мне не повезло за все два года — только нунах, армейские заморочи…
    Хочешь заипаццо — сходи в спортзал — сичас жарко: в зале «атлетизмо» остались только сумасшедшие, да ушпарившиеся «химией» спорцмены. :)
    А землю — пусть копают черви и таджики.
    Зы: У червяка — даже нет — ни жопы, ни головы: два конца одинаковых (с виду) и фсё.
    Вот, пусть он (червь) и копает. Такая у него карма.
    :)

    Mugatu ответил:

    Серое вещесто занимает «первые сто раз» (такая у дохтуров этих поговорка).
    Потом — рутина. И не более…
    Серое вещество занято мыслями: «билять, вот бы сигаретку сичас… Или посцать! Кофею тож… :)

    leshiyzloy ответил:

    Я не ясно выразился. 8 призывов не я копал. Это 8 раз на количество до взвода, было осознанно»как плох сей мир,и как сделать его лучше и совершенней».В идеале приходит понимание, что мир совершенен, например тем, что копать не нужно каждый день. и всю сознательную жизнь. А «как сделать, что бы всем и всегда было хорошо» уходит навсегда и не прощаясь.

    WARPIG79 ответил:

    Угу, под дождиком и на сухпае :).

  57. Mugatu сказал:

    Вот ведь какое дело (это я с работы пришол злой): если, не дай Бог, случиццо чего (типа БП) — важно быть «при деле».
    Есть мысль (не моя): На земле профессий 3 (три):
    Военнослужащий (защитник Родины)
    Учитель
    Врач…
    Остальное — ремёсла.
    Вспомнилось: во-время «чеченской» войны номер два, случилось, Басаеву оторвало ногу. На мину наступил. Доктора, который сформировал культю и спас жизнь — показывали пателику (помню). Он чеченец. Хирург. Он в Москву приезжал — его кореша пригласили. Рассказывал, что целый месяц не выходил из операционной (во-время войны). оперировал и чеченоф, и русских — кого принесут. Работал в подвале.
    То, грит, «бородатые» своего притащат, то — русские — ранего бойца несут. А мне (ему) мол — пох: кому ноги — руки отрезать и жывоты зашивать.
    Такая работа…
    :)

    leshiyzloy ответил:

    За учителя поспорю.На учителя выучить нельзя.

    Mugatu ответил:

    Учитель — не тот, кто учит, а тот — у кого УЧАЦЦО !
    Согласен полностью…

    garic ответил:

    Остальное – ремёсла.

    это ремесленники усех ентих дармоедов кормят?

    Joyko ответил:

    А действительно, если выстроить иерархию профессий.

    Первая категория — крестьянин, воин, политик/вождь, жрец.

    Вторая — лесоруб, каменотёс, строитель, плотник, столяр, каменщик, кожевенник, скорняк, прядильщик, ткач, портной, сапожник, рудокоп, металлург, кузнец/металлист.

    Третья — врач, учитель, учёный.

    Ну и где-то в конце маячит — дизайнер парфюмерии, ведущий реалити-шоу, омбундсмен, и т.д.

    garic ответил:

    война-войной, а обед- по расписанию.
    условно говоря: жить при крепком здоровье в глуши можно и без врача-учителя-военного.
    А вот жрать хочется каждый день и всем. Так кто ремесленник?

    vault ответил:

    Плохая иерархия. Выстрой по нужности.

    Пример — если ты можешь дать всем пиздюлей в своем районе и делаешь это периодически — тебя уважают или просто стараются не связываться?

    Mugatu ответил:

    1) Если «по нужности» то, исходя и фактов истории — на первом месте будут представительницы «самой древней профессии» — востребованы во все времена и везде. Говорят (пишут), что в г. Москве их (проституток) — около 100000… :)
    2) На втором месте (по нужности) — перевозчики гамна. Осенизаторы. Сюда же — вытряхивателей толчков в самолётах, прибывших откуда-нить в Шерёму. Знаю мужыка (я недалеко от аэропорта) — пылесосит салоны самолётов и вытряхивает толчки — хорошая зарплата, кореша завидуют. Социальный пакет. Спецодежда и прочия блага…
    3) На третье место поставим различных торгашей и менял — во-все времена — кто-то кому-то чёт впаривал и менял часы на трусы. Даже И.Христос, выходя как-то раз из храма — сильно обиделсо на «менял» и навредил им…

    … Слышал от одного дядьки (аспирант МФТИ) что, при наборе в «отряд космонавтов» «Звёздом городке» — сейчас почти отсутствует конкурс. Т.е. летунов приходится почти «заманивать» учиццо на касманафта. Ребята из МФТИ — те да — учаццо на космических инженеров, а летуны — не хотят.
    Так что профессию космонавта, если классифицировать «по нужности» — задвигаем в самый конец списка.

    Зы: А знаете, какие в России три самые редкие профессии?
    1) зажигатель «кремлёвских звёзд» — там прям целая династия (пателику показывали)
    2) мойщик слонофф в цырке: слоны крупные жывотные — спец человека берут в цырк — мыть слону жопу после как покакает он.
    3) секс-позиционер. Точно не знаю, что-то из области мпециальной кинематографии для взрослых…
    :)

    garic ответил:

    3) секс-позиционер.

    \радостно\
    Германика?

  58. Varan сказал:

    Имею поинтересоваться у татарского радио, за «достоинство».
    Как то мне кажеться что понятие сие из нашего знакового поля вымыто, наравне с «честью».
    И имеет крайне абстрактное значение, хотя что то мне подсказывает, что ещё совсем недавно было это вполне себе конкретным и ощущаемым на уровне прошивки головного мозга функцией организма.

    Mugatu ответил:

    Ну вот, например, бывает достоинство «мужское».
    Йа йа! Даст ист фантастишь!!!
    Цыгель цыгель, ай лю лю…
    :):):)

    leshiyzloy ответил:

    Шепетильное отношение граждан к своей чести, а равно достоинству, карается УК РФ. Практически без исключений. То же в УК РСФСР.

  59. bask сказал:

    всеобщая декларация прав это игра на опережение, не хрен всяким там государствам тянуть ручонки к главному инструменту политики — раздаче прав и обязанностей. Этим займутся в нужный момент те, кому надо.

  60. ArmorDriver сказал:

    Камрад Беркем любит загадки загадывать и поспрошать контингент «А что, камрады, означает … ?»
    Можно погадать ещё и над присказкой «Благими намерениями выстлана дорога в ад».

  61. Nickola сказал:

    Что тут обсуждать-то, не понял? Что оно означает? Да по факту — это обычный «сферический конь в вакууме»! Никакого отношения к реальности не имеющий. Ну, ИМХО, конечно.

    mi6kinn ответил:

    никакого отношения к реальности не имеющий

    Название перечитай. ;)

    mi6kinn ответил:

    Название треда имеется в виду.)

  62. Iwan сказал:

    Мне на ум пришли две цитаты по теме:
    «Все равны, но кое-кто равнее других»
    «А почему мои права существуют не сами по себе а потому что 200 лет назад шайка плантаторов и адвокатов соизволили мне их дать?»

  63. bulba_dd сказал:

    а вот так? чистопопиздеть:


    Точка 7.
    Право и обязанность – неразрывные парные понятия.
    Право и обязанность не должны существовать друг без друга.
    Право без обязанности – паразитизм и иждивенчество.
    Обязанность без права – рабство.

    Точка 8.
    Общество обязано заботиться о человеке.
    Человек, родившись как биологическое существо, ещё не стал человеком полностью. До момента признания его обществом он не может полностью отвечать за свои действия и нести за них ответственность.
    Общество полностью признаёт человека, достигшего совершеннолетия, человеком в тот момент, когда регистрирует его семью, регистрирует его собственность, принимает на гражданскую службу, принимает на военную службу, в первый раз получает налог им уплаченный. Общество обязано воспитать человека, обучить его и передать ему культуру, накопленную предшествующими поколениями людей. Общество обязано заботиться в равной мере о каждом человеке, чтобы каждый человек смог реализовать свой потенциал, принять деятельное участие в жизни общества, обогатить его культуру и передать её следующим поколениям.
    Общество обязано давать права людям, исполняющим свои обязанности перед обществом. Общество обязано лишать данных им прав людей, не исполняющих свои обязанности перед обществом.
    Как организм обязан заботиться о руках – мыть их, тренировать, защищать перчатками, лечить и вынимать занозы. Иначе организм станет больным и неполноценным. С каждым днём руки должны становиться сильнее и точнее в движениях. Каждое последующее поколение в обществе должно быть больше и лучше предыдущего.

    Точка 9.
    Человек обязан заботиться об обществе.
    Человек, сознавая себя как социальное существо, обязан принимать деятельное участие в жизни общества – укреплять его, развивать его, защищать его. Как рука должна заботиться об организме – держать щит или меч, надевать одежду, подносить ко рту ложку. Иначе с болезнью организма заболеет и рука, со смертью организма умрёт и рука.

    Точка 10.
    Человек живёт в мире.
    Человеческое сообщество и каждый человек в нём должны заботиться о мире, в котором они живут. Если человек разрушает мир – он убивает и себя, и всех живущих в этом мире. Если общество разрушает мир – оно обречено.

    Точка 11.
    Права человека.
    Самое главное право, данное человеческому существу Богом от рождения – стать человеком. Чтобы обеспечить ему это право, общество обязано воспитать человека, обучить его и передать ему культуру, накопленную предшествующими поколениями людей. Воспитанное волками человеческое существо – неполноценный волк, воспитанное обезьянами человеческое существо – неполноценная обезьяна. Маугли и Тарзаны существуют только в глупых сказках.
    Остальные права человеческое существо, становясь человеком, получает от общества, в котором живёт. Если человек, живущий в обществе, исполняет свои обязанности по отношению к нему – он получает права от этого общества.
    Если человек, живущий в обществе, не исполняет свои обязанности по отношению к нему – он лишается прав, полученных от этого общества.

    Точка 12.
    Права общества.
    Самое главное право общества – быть человеческим обществом. Если людей становится меньше, если люди вырастают больными – общество деградирует, не в состоянии передать в полной мере весь накопленный предшествующими поколениями культурный опыт следующим поколениям. Если общество деградирует – общество вырождается в стадо человекообразных существ и вымирает.
    Если человек, живущий в обществе, не исполняет свои обязанности по отношению к нему – общество вправе воздействовать на такого человека с целью принуждения, ограничивая его права, полученные от общества. Как больную руку лечат, накладывая повязку или гипс, чтобы вернуть здоровье организму.
    Если человек, живущий в обществе, отказывается исполнять свои обязанности по отношению к нему – общество вправе отвергнуть такого человека и исключить его из общества. Человек, исключенный из общества, считается изгоем и стоит вне кона. На него не распространяются ни права, получаемые от общества, ни обязанности, налагаемые обществом. Как руку, поражённую гангреной, ампутируют, чтобы спасти жизнь организму.

    —-

    отсюда:
    http://live.creline.ru/?p=240

    скачать текст «Кон» полностью в формате fb2:
    http://live.creline.ru/wp-content/plugins/download-monitor/download.php?id=46

    leshiyzloy ответил:

    Я бы добавил индекс гражданина, учитывающий все плюся и минусы (от количества детей + до отказа служить -). От индекса зависит кредит доверия общества: дееспособность гражданина,возможность занимать руководящие должности и.т.п.

    Mugatu ответил:

    Да вот Х.З…
    Я, вот, служил.
    В, типа, ракетных войсках. Два года. ещё в СССР (1988 — 1900). Вспоминаю с тёплыми чувствами и с грустью (молодость, блим). Было разное. Главное, что запомнилось, — бессмысленность многого (почти всего), что происходило вокруг. Даже выезд военной части для (с целью) обучения попадания по движушимся в небе целям в Казахстан (полигон ракетных войск страны) — оставил противоречивые, но яркие, воспоминания…
    Озеро Балшах. Сарышаган (станция где разгружаются эшелоны). Ночь. Мороз -20 пацельсию. В отвязанные от платформ машины (я шофёром служил) заливаеццо холодная вода из колонки. Поехали. 80 штук авто. 80 км на север — за 20 часов из-за поломок то одной, то другой авто. Приехали. лагерь разбили в низине — через неделю потеплело — случилась жуткая грязь: вылезаешь из авто и проваливаешься по-колено в налипающую на сапоги субстанцию. пройти 50 метров до сартира — проблема — сцали где и как получиццо. :)
    Командирский УАЗик застрял сразу — вынесли на руках. Вода привозная, в бочке. Йайцы помыть — проблема. 200 человек месят грязь. Мне повезло — возил офицеров на «сопки» — огрызки от гор, на вершинах которых стоят локаторы. Романтика. Солончаки: места, где авто проваливаеццо на мосты и хер его вытащишь: я возил солярку на «Урале» с прицепом-бочкой — застрял. Приехал другой бензовоз — солярку слили в него. Бочку отцепили, увезли.
    Меня «дёрнул» турбированный «супермаз» — оторвал нахуй заднюю поперечину рамы вместе с фаркопом…
    Ночью — холодно. Ребята из «ремроты», решили согреться в будке (ЗИЛ 131 с будкой) — запустили газовую (пропановую) печку: пиздануло ночью — взорвались баллоны с кислородом. Погиб солдат Василий Наконечный — не успел вылезти из кунга. Так и осталсо: прилипший к стенке, обгоревший до углей, с разорванной грудной клеткой ( рёбра торчат). Ступню (в обгоревшем валенке) я нашёл невдалеке… Провожали гроб с останками всем полком: ночью. Романтика, опять же…
    Потом — стреляли. Попали (якобы) один раз из пяти.
    Ездил смотреть (возил офицерофф) суперсекретный 400-тый комплекс: вылетало из «пеналофф» по четыре штуки, уходило в небо и разило (попадало) в цель сверху! В чистом небе (в Казахстане чистое) — хорошо видно.
    Потом у меня (у моего авто) полетело (сломалось) сцепление. Я отъехал чуть в сторонку от лагеря, стал ковыряццо — снимать коропку передач. Почти снял. Недалеко — «командирский» кунг. Вагончик на колёсах. С отоплением и с печкой. Распахиваеццо, значит, дверь. Появляеццо начальник (командир) штаба — полковник Мишарин. Расстёгивает ширинку, начинает сцать. Не удержаф равновесие, прямо в процессе испускания мочи — падает лицом вниз. В грязь. И лежит. Ну, конечно, подбежали бойцы (и я тож) — помогли командиру подняццо, отвели унутрь…
    Ночью, подсадили узбека Макхама (имя такое) и он — залез в санитарный вагончик — с целью спиздить 3 (трёх) литровую банку спирта. Спирт выпили: оказалсо нехорошим — подмешали в него (стратежно) формалин. головы боле у всех шописец. Но, молодость!!! Взяла своё…
    Я, чутка провинилсо тама — меня (как залётчика) оставили нахуй в казахстане дослуживать «срочную». Ну и хуй (не жалею). А военная часть — благополучно вернулась в город Шарья, что в Костромской области.
    Блим, к чему это я?? Ах да! Не понимаю — для чего мой сын — пойдёт служить в Армию.
    Ну НАХУА ???
    Мож, я уже отслужил за него??
    Низнаю…

  64. Don Rumata сказал:

    Да в гробу я видал эту Декларацию и всех её писак в белых тапках. Покажите мне в реальной жизни, где она действует, где её кто-либо применяет и что из этого получается?
    По жизни всегда действует право сильного. И тут уж — Бог на стороне больших батальонов… Лично для себя я определяю мои права как те права, какие я могу реально своими возможностями загрести и защитить.

  65. Niels сказал:

    В попытках «пробиться» и чётко сформулировать для себя, что же означает по факту тезис о всеобщем равенстве в правах, пришёл только к неутешительному выводу, что я — тупой, и думать умею крайне плохо (если вообще умею :) ).

    Но как-то смутно ощущаю, что вот это вот «всеобщее равенство прав» — это лажа.
    Право — оно, насколько я понимаю, не само по себе существует. Право — оно всегда «на что-то». То есть, в моём понимании, наличие у меня какого-то права — означает ВОЗМОЖНОСТЬ где-то и как-то ПОЛУЧИТЬ нечто для меня полезное.
    А возможности — не растут на деревьях аки яблоки. Возможности должны быть предварительно СОЗДАНЫ — чьими-то усилиями.
    Допустим, вот собрались в деревне мужики всей улицей, и выкопали общий колодец. Теперь у них у всех есть ПРАВО — достать себе воды. Если б они не собрались, и не выкопали колодец — то «право на воду» было бы для них фикцией, что толку рассуждать о праве, если нет — возможности для его реализации?

    Так вот, тезисы о «всеобщих равных правах», просто по факту рождения, на мой взгляд, означают довольно простую вещь: давайте-ка ОТБЕРЁМ некие возможности у тех, кто их уже создал, и отдадим другим — не имеющим к процессу создания этих возможностей никакого отношения.

  66. Ku2sha сказал:

    Беркем! Не, никто спорить не будет — вброс оченно грамотный, хуле тут скажешь-то?=)))) Как только начинаешь вдумываться в простые слова это гениальной фразы (и многих других ОБЩЕблятьИЗВЕСТНЫХ) бошка начинает раскалываться в остром ощущении, что в каждом слове НАЕБАЛОВО. Причом — глобальное…
    А написано для того, чтобы любой педрила мог сказать : «Не трожь меня — я такой же как ты!», а дальше вместо опездюливания виновных начинается выяснение цены вопроса : «Кто ровнее ровного? А может не все пидары — пидары?», и вот как только ОБСУЖДЕНИЕ пошло — всё цель фразы достигнута, остался только вопрос цены. А те кто писал — про цену таки договариваться ох как умеютЬ…

    Чо то опять длинно получилось

  67. bulba_dd сказал:

    подвох в декларации, как я полагаю, кроется в не в самих формулировках прав а где-то в умолчаниях …
    первое уже заметили в камментах выше — «а кто это решает дать права или нет?»
    если у тебя появится какое-то новое право, не описанное здесь — оно что, неправильное?
    второе — «равные права кого с кем?» например вот это: «равную оплату за равный труд» — в европе и в России равная оплата? а если учесть ещё и индекс цен?
    кто нарушает «права»? Наши работодатели недоплачивают? или ихние переплачивают (проклятые нарушители прав и свобод!)
    а ещё заметили как часто говорят о правах по отношению к тем, кто сам себя поставил вне людей … даже если отбросить спорные и недоказанные случаи, то полным полно:
    педофилов,
    людоедов,
    серийных убийц — маньяков …
    если медведь съест человека — его стреляют,
    если «существо с внешностью человека» съест человека — у него есть права …
    причем равные с тем, кого он съел, и с родственниками его жертвы …
    гуманизм доведённый до маразма.
    короче, мнение такое: эта декларация — одна из вывесок мондиалистов.

Оставить комментарий

Вам надо войти чтобы оставить комментарий.

Поиск по сайту:





Карта сайта